文/本刊記者 王 博

　　富人就是創造財富更多的人

　　《新財經》：有一種觀點認為重新認識富人也是一種思想解放，對此，您怎么看？

　　茅于軾：我不反對。你要知道，一個社會在市場經濟條件下，個人創造的財富會變成他的收入，在一定程度上，不是按勞分配，而是按創造的財富分配。你給社會創造了多少財富，你就拿回多少錢，這是市場分配的結果，這是很公平的。

　　比如姚明，他拍一個廣告，賺好幾十萬、上百萬。這個一百萬是哪里來的？是姚明拍廣告后，消費者沖著他買那個商品創造了財富，然后分配給他的，可以說這個消費價值是姚明創造的。

　　為什么說要重新認識富人？富人就是創造財富更多的人。當然，我這里沒有指貪污腐化、走私販毒的。我們過去沒有企業家，所以，財富創造得很少。現在大部分的財富是企業家創造的，所以，企業家一個月可以賺上幾萬，他創造得多，掙得也就多。

　　相對來說

　　富人納的稅少

　　《新財經》：有人指出，窮人和富人在納稅數額上是有區別的，窮人納的稅少，富人納的稅多。因此，所謂“高校低收費是窮人在補貼富人”的說法不成立。您怎么看這個問題？

　　茅于軾：從絕對數量來講，富人納的稅多，可從相對數來講，富人納的稅少。相對數是什么意思？就是納稅占你收入的比例，這個比例富人很低，窮人很高。

　　《新財經》：怎么會出現這樣的情況？

　　茅于軾：因為我們收的稅是跟消費有關系的，跟儲蓄沒關系。如果你收入1萬元，你都放在抽屜里的話，你不用納一分錢的稅。但是，你把這些錢拿來打電話了，馬上就收你的稅了；點電燈了，就收你的稅了。窮人沒有多少錢存，都花掉了，都交稅了；富人的錢也花掉了，但是富人存錢多，有更多的錢是放在抽屜里或者存在銀行了，那個錢政府收不到稅，所以，他繳的比例也低。

　　私有化是一條路子

　　《新財經》：我們應當如何認識富人呢？

　　茅于軾：過去人們總覺得富人是剝削者，這個思想不對、需要解放，富人是創造財富的人，不是剝削者。

　　改革開始的時候，中國大陸沒有一輛私人小汽車，這個大家都知道，不是因為沒有富人，是財產都收歸公有了，把資本家給變成“窮人”了。

　　《新財經》：現在憲法對私人財產有保護了。

　　茅于軾：現在變了。不僅有車，也有房產了。

　　《新財經》：可是房產權最長也只有70年啊？

　　茅于軾：是啊，真不知道將來該怎么辦。比如有些房子，早就買下來了，但土地是國家的，我們只有使用權。等到期滿之后，使用權已經不屬于你了，可是房子還好好的，到時候該怎么辦？

　　《新財經》：您說這種制度會改變嗎？

　　茅于軾：我覺得它很不合理，恐怕要變。慢慢土地也要私有化，私有化肯定是一條路子。

　　《新財經》：這個進程會有多長？

　　茅于軾：要看我們擺脫公有制的迷信有多快。