12月19日 下午2：00—4：00，第五屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)展望論壇邀請(qǐng)國(guó)家發(fā)改委國(guó)有資產(chǎn)研究中心高梁主任、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所呂政所長(zhǎng)，以及北京大學(xué)工學(xué)院生物醫(yī)學(xué)工程系謝天宇教授一起就“自主創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級(jí)”的話題進(jìn)行一場(chǎng)精彩的對(duì)話。以下為高梁精彩發(fā)言：

    主持人：接下來(lái)請(qǐng)三位嘉賓回顧一下過(guò)去30年中國(guó)對(duì)自主創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級(jí)重要性的認(rèn)識(shí)和定位上經(jīng)歷了怎么樣一個(gè)歷程，導(dǎo)致這些階段性認(rèn)識(shí)和調(diào)整的主要因素主要有哪些，圍繞著這些問(wèn)題還是先請(qǐng)高粱老師談一談。

　　高粱：改革開(kāi)放30年，關(guān)于科技創(chuàng)新方面應(yīng)該說(shuō)走了一個(gè)比較復(fù)雜的歷程，我先從一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)者的角度來(lái)看看這個(gè)技術(shù)方面的情況，目前是什么狀態(tài)，30年是怎么發(fā)展過(guò)來(lái)的。 應(yīng)該說(shuō)我們?cè)诟母镩_(kāi)放前的28年，在不長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)不僅建立了一個(gè)比較齊全的工業(yè)體系，也初步建立了一個(gè)中國(guó)科學(xué)技術(shù)體系，這個(gè)科技體系盡管總體水平不很先進(jìn)，但是在某些重要的點(diǎn)上取得了突破性的進(jìn)展。

　　從隊(duì)伍上來(lái)看，當(dāng)時(shí)有所謂五路大軍，是在統(tǒng)一的行政科委的領(lǐng)導(dǎo)下，五路大軍包括中科院、各大部委的研究院(技術(shù)研究院)、大專院校、國(guó)防科技、大企業(yè)，除此之外包括省以下自辦的科研機(jī)構(gòu)。這么樣一支隊(duì)伍支撐起了我們的工業(yè)或者整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和技術(shù)進(jìn)步，也包括我們?cè)谠獾酵獠糠怄i的情況下支撐起了我們的工業(yè)進(jìn)步，當(dāng)然這個(gè)進(jìn)步今天看來(lái)是比較低級(jí)的，但是畢竟在二彈一星諸如此類的，包括雜交水稻等等方面還是有貢獻(xiàn)的。

　　改革開(kāi)放以來(lái)，應(yīng)該說(shuō)科學(xué)技術(shù)體制和經(jīng)濟(jì)體制的改革幾乎是同時(shí)起步的，但是為什么要改革呢？78年剛剛把知識(shí)是第一生產(chǎn)力這個(gè)口號(hào)提出來(lái)，當(dāng)時(shí)叫“科學(xué)的春天”，但是85年進(jìn)行改革，主要的原因在于什么呢？就是在當(dāng)時(shí)還是按照同樣的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)邏輯下搞起來(lái)的在行政管理?xiàng)l件下的一套科技體制，和日益蓬勃的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、和經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)科技的需要不太適應(yīng)。主要包括兩個(gè)方面： 第一，就是科研機(jī)構(gòu)本身的管理體制、運(yùn)行機(jī)制不夠靈活，里頭的資金調(diào)配、科研成果的評(píng)價(jià)、立項(xiàng)、人事的激勵(lì)、人員的流動(dòng)等等方面，都帶有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的遺跡。 第二，從科技和經(jīng)濟(jì)發(fā)展結(jié)合的角度來(lái)看，顯然當(dāng)時(shí)是脫節(jié)比較厲害的。

　　所以整個(gè)改革開(kāi)放時(shí)期，我們的科技體制改革就是從這兩個(gè)角度來(lái)進(jìn)行的，一個(gè)就是改革科研機(jī)構(gòu)，包括剛剛說(shuō)的五個(gè)方面，科研機(jī)構(gòu)的管理體制、運(yùn)行機(jī)制。第二，促進(jìn)科技和生產(chǎn)的結(jié)合。這里面有幾個(gè)里程碑的事件，一個(gè)就是1985年中央頒布了關(guān)于科技體制改革的決定，第二，1995年中共中央國(guó)務(wù)院再次發(fā)布關(guān)于加速科學(xué)技術(shù)進(jìn)步的決定。96年，國(guó)家發(fā)了深化科技體制改革的決定，提出了科教興國(guó)的戰(zhàn)略。99年，黨中央國(guó)務(wù)院再次發(fā)布關(guān)于加強(qiáng)技術(shù)創(chuàng)新、發(fā)展高科技、實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化的決定。

　　在這期間對(duì)科研體制進(jìn)行了幾個(gè)大的動(dòng)作，從科研院所的改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整有比較大的動(dòng)作，推動(dòng)科研機(jī)構(gòu)，第一搞活機(jī)制，第二走向市場(chǎng)，特別是99年以來(lái)，為各大工業(yè)部的數(shù)百家研究機(jī)構(gòu)進(jìn)行了分類改革，其中屬于技術(shù)開(kāi)發(fā)類的、能夠在市場(chǎng)上得到效益的院所大部分轉(zhuǎn)制為企業(yè)。另一方面，關(guān)于基礎(chǔ)研究、技術(shù)研究，重大技術(shù)研究的領(lǐng)域支持國(guó)家攻關(guān)力度。同時(shí)為了推動(dòng)科教興國(guó)戰(zhàn)略，大力推行產(chǎn)學(xué)研科學(xué)技術(shù)合作，對(duì)立科研院所、高校、企業(yè)進(jìn)行合作，比如共建實(shí)驗(yàn)室、技術(shù)開(kāi)發(fā)中心，鼓勵(lì)人員的流動(dòng)、兼職，或者機(jī)構(gòu)之間聯(lián)合培養(yǎng)研究生等等科技資源共享。還有一個(gè)，發(fā)展科技型中小企業(yè)，比如中關(guān)村、上海的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)園，都是在這個(gè)時(shí)候發(fā)展起來(lái)的。

　　我認(rèn)為，在推進(jìn)科技自主創(chuàng)新方面，應(yīng)該說(shuō)中央的歷次關(guān)于科技發(fā)展、科技體制改革和發(fā)展科學(xué)技術(shù)的文件中間，都一再?gòu)?qiáng)調(diào)加強(qiáng)科技創(chuàng)新能力、科教興國(guó)戰(zhàn)略等等。但我個(gè)人認(rèn)為，在這30年中間，盡管經(jīng)濟(jì)體制改革取得了重大的推進(jìn)進(jìn)展，科技體制改革也有了重大的進(jìn)展，推動(dòng)了發(fā)展，但是兩者的改革，但是兩者的改革配合和協(xié)調(diào)方面做的不是很成功。 我認(rèn)為這里頭有一個(gè)集中的問(wèn)題表現(xiàn)在什么呢？在經(jīng)濟(jì)發(fā)展總的指導(dǎo)思想上，是不是能夠和科技改革，推進(jìn)科教興國(guó)戰(zhàn)略能夠配合起來(lái)這方面，雙方都沒(méi)有向?qū)Ψ竭M(jìn)一步延伸的實(shí)質(zhì)性的舉措。正因?yàn)槿绱耍�在是否�?yīng)該推行自主創(chuàng)新，還是主要以通過(guò)發(fā)揮低工資的比較優(yōu)勢(shì)，兩者以誰(shuí)為主，這方面還是有不同意見(jiàn)的。

　　當(dāng)然我們應(yīng)該看到這是一個(gè)發(fā)展過(guò)程，從人均200美元到人均2千美元，這中間必不可免的經(jīng)過(guò)一個(gè)階段，就是要大量引進(jìn)國(guó)外先進(jìn)技術(shù)、引進(jìn)國(guó)外資金，發(fā)揮自己的勞動(dòng)力比較優(yōu)勢(shì)，但是是不是應(yīng)該或者什么時(shí)候適時(shí)的轉(zhuǎn)向強(qiáng)調(diào)自主創(chuàng)新，這點(diǎn)上我覺(jué)得我們應(yīng)該說(shuō)從2003年開(kāi)始有了一個(gè)實(shí)質(zhì)性的轉(zhuǎn)變。2003年國(guó)務(wù)院主持國(guó)家中長(zhǎng)期科技發(fā)展規(guī)劃2006—2020，這個(gè)發(fā)展中間國(guó)務(wù)院組織了2千名各專業(yè)領(lǐng)域的專家，群策群力，經(jīng)過(guò)充分的討論，最后還是提出了以科技的自主創(chuàng)新作為一個(gè)科技發(fā)展的指導(dǎo)方針，而科教興國(guó)必須把科技的自主創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)的調(diào)整優(yōu)化升級(jí)結(jié)合起來(lái)，這個(gè)觀點(diǎn)最后得到了黨中央國(guó)務(wù)院的確認(rèn)，所以我認(rèn)為實(shí)質(zhì)性的或者說(shuō)帶有戰(zhàn)略性的定位還是從03年開(kāi)始的。