本報記者 高昂

    春運票價應浮動但給予農民工補貼、城市征地不應按市價補償、全民炒股不太正常……全國政協委員、著名經濟學家吳敬璉的諸多言論在網上引起較大爭議，有的網站還推出“爭議吳敬璉”的專題。昨天，記者就此采訪了吳敬璉。

　　經過幾天的小組討論和記者們的“窮追堵截”，77歲高齡的吳敬璉已經顯得有些疲憊，眼里布滿血絲。對于網上的爭議，吳敬璉表示已經有所耳聞。他認為，言者無罪，每個人都有權發表自己的意見，他也沒有權壓制誰。不是說一個人提了個意見，他就罪該萬死，這樣解決不了什么問題。

　　-關于票價

　　討論應該擺事實講道理

　　★觀點：春運票價應浮動但給予農民工補貼

　　“我知道一些媒體希望我能成為吸引眼球的話題。其實我那天在開小組會議的時候并沒有想要說鐵路票價的事情，只是想提出一個意見。”吳敬璉說，他看到一名政協委員在報上發表的一篇文章，認為春節車票不漲價并不見得好，不漲價也并沒有取得實際的利益。“我的一些農民工朋友，本來打算錯開春運高峰回家的，但最后還是回家了。回來之后大呼上當，除了買不到票，還有黃牛黨把票價炒得很高”。因此，他同意這個委員的說法，只是在這個委員的基礎上加了一條，為了補助農民工，可以把這個少收的3億元，分給大家(農民工)當作補貼。

　　“這個就是我的觀點，但是為什么有人會說我的提議是冒天下之大不韙，和天下為敵呢？為什么說給補貼就是和天下為敵呢？不浮動就是維護老百姓的利益？我真的不懂。”吳敬璉苦笑著搖了搖頭。

　　他說，一些媒體在報道中可能不夠客觀全面，有的報道沒寫關于給補貼的言論，有的一帶而過。“這就不好了嘛，有道理就不要用這種辦法，要堂堂正正拿出來討論”。

　　“我希望大家把這個道理講清楚。如果我錯了，我愿意公開道歉，向全國的農民工道歉。”吳敬璉強調，道理要講清楚，“什么道理呢？說這個不現實，組織起來很困難。難道組織起來很困難？我這個觀點就損害什么人的利益？就代表了什么？這個道理講不通啊！你說組織困難，我說比排隊、打擊黃牛要容易。”他表示，希望大家討論起來要冷靜地擺事實、講道理。

　　-關于炒股

　　“我沒有反對別人炒股”

　　★觀點：全面炒股是不太正常的

　　3月5日，吳敬璉曾對媒體表示，全民炒股是不正常的。“一是現在許多人自己直接去買股票，而美國人的持股率大大高于中國，但我們看到哪個美國人天天去買股票？第二，我們總是在說炒股，六個月以內頻繁地交易，叫炒股。可是在美國，很多股票的換手率在兩年以上，就是說屬長線的操作。”

　　此外，針對目前老百姓的投資方式以買房和炒股為主這個現象，吳敬璉認為，在市場經濟里面不只有這兩個渠道，如果真是這樣，就說明投資渠道開通得不夠。

　　“有報道說您反對‘全民炒股’？”對于記者這個問題，吳敬璉說，“我沒有反對啊！我不是反對，我只是提醒。股市目前流通性過剩，小投資者天天這樣炒來炒去，風險太大。我反對什么呀？他的錢，他想干什么就干什么，作為現代人，我還不至于去限制他處理自己財產的自由。有人說，吳敬璉一言毀市，造成股市下跌。甚至電話、恐嚇信也有，弄得我老伴都會說我。”

　　吳敬璉告訴記者，他已經好久沒有研究股市了。對于機制，他以前說得很多，在他的書里也曾說過，但現在已經沒有什么可說的了。他并不炒股，也不買股票。

　　吳敬璉語重心長地告訴記者，“我馬上就要從政協退休了，我就是一個教授，我關心的這些事情其實都不是我自己的事情，我們是想把事情解決好。我每年要教300個學時的課，還有其他的研究工作，沒有太多時間理會爭議。”

　　-關于征地

　　拆我家也解決不了問題

　　★觀點：城市征地補償一概全價有其不合理之處

　　對于另一個引起爭論的“城市征地補償不應按市價補償”的觀點，吳敬璉委員做了進一步的解釋和補充。

　　他說，拆遷這個問題上已經有長期的爭論。在這個問題上有兩種觀點，一個是不按市價補償，或者根本不給；還有一種是主張按全價補貼。“我是中間派，我認為不分情況一律全價有其不合理之處，要分別情況。”

　　他說，老城區可能按全價補償就是對了。但有一種情況是，因為城市化，土地忽然升值很多，地價上升了幾十倍的，就不應全價了。他說，城市化使得農村變成了開發區，這是整個社會的功勞。如一個漁村，忽然變成開發區，南方一些漁村甚至變成了城市，這個城市化的過程是全社會造成的。在這種情況下，全社會可能都投入了很多，所以要分別情況看待。

　　他強調應該根據情況提取一個基金，按照城市發展具體情況處理補償。

　　“為什么一個問題我總是要不斷地和大家重復？”吳敬璉無奈地搖了搖頭并開玩笑地說：“我看網上還有人說這是突發驚人之論。這怎么驚人了？還有人在網上主張把這個吳老頭的家拆了，但把我的家給拆了也解決不了問題。”

　　-關于假期

　　“我只是不贊成長假期”

　　★觀點：目前我國假期總量已經不小

　　本次全國兩會上，許多代表委員都呼吁增加假期。但吳敬璉卻反其道而行之，認為“我們假日太多”，這也引起了一些網友的不滿。

　　有網友認為，就是因為我國目前不是很富裕，人口眾多，就業壓力大，所以才應該增加假日。在假日期間，一部分滿足溫飽的人群可以享受休閑，外出旅游和消費，另一部分人群則可以得到更多的就業機會。

　　對于這一爭議，吳敬璉認真地給記者做了進一步的分析：“其實，大年三十、中秋當不當假期和假期總量是兩個不同的概念。大家不要誤解我的意思。你看，我們的五天工作制比香港早了多少年。我不是說不要放假，我只是說我們的假期總量已經不小了，而我們每年的工作日在全世界范圍內不算長的，我們還很窮，不要再擴大假期總量了。”

　　“我只是不贊成長假期”，吳敬璉接著說，從一個經濟學家的角度很容易分析出來，很多資源在黃金周的時候被利用，但是黃金周一過就閑置了，而黃金周期間的安全也可能得不到有效保障。“所以，我還是比較贊成帶薪休假的，自己可以安排時間，避開這種高峰出游。”吳敬璉說。

　　-其他觀點

　　政府不宜

　　過多干預房價

　　吳敬璉認為，目前的高房價根源在于流動性過剩，“對于消費者，特別是中低收入者來說，現在的房價太高，這不正常”。

　　“住房這個商品有兩重價值，一是住，二是投資。現在社會上貨幣過多，投資買房的人就把房價抬高了，而消費買房者的收入又買不起。”吳敬璉說。

　　吳敬璉認為，政府干預房價一個時期內可能會有一定作用，調控得當，房價還是有下降的可能。但時間長了效果很難說。

　　對于解決辦法，吳敬璉建議，一方面，政府應該提高低收入群的收入。不是說政府掏錢，而是在機制上想點辦法。另外，可以建低價房、廉租房等，把廉租房提到首位，滿足真正需要住房者的要求。

　　“房價由供求關系決定，它的漲和跌都與這個關系有關。從長期來看，房價最終還是由消費者決定的。所以政府應該盡量讓市場調控起作用，不宜過多干預房價，免得顧此失彼，從而抬高其他方面的物價。”吳敬璉說。

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