李克：地區一體化是全球化必要的金融階段

　　12月29日13：00—15：00，由北京大學中國經濟研究中心發起的“第四屆中國經濟展望論壇”第5場在北大CCER萬眾樓舉行。本場論壇討論的主題是“中國發展與東亞經濟一體化”。

　　日本大學商學院李克教授，發改委宏觀經濟研究院對外經濟研究所張燕生所長和北京大學中國經濟研究中心施建淮教授一起來探討這個問題。新浪財經做為聯合舉辦方已連續三屆網絡獨家報道了經濟展望論壇，今年為第四屆報道。下面是日本大學商學院李克教授發言。

　　主持人何帆：剛剛三位教授都對東亞一體化的好處、必要性說了很多，我想我們今天討論這個問題也得辯證地看，從兩個方面來談。大家有沒有想過東亞一體化對中國來說有沒有什么風險？我恰好在看《三國演義》的時候想起來火燒赤壁的時候曹操的一個做法，他把船用鐵鏈子全部連起來，把這個船用鐵鏈子連起來之后有一個好處能夠抗風浪的風險。但是就帶來另外一個風險，一把火燒起來誰也逃不了。我就想起97年東亞經濟危機的時候為什么中國受的危險少一些？因為我們沒有參與東亞一體化，我們沒有放開資本管制。如果我們已經放開了、已經加入東亞經濟一體化，會不會給

　　李克：還是我先拋磚引玉了，我覺得風險問題怎么看呢，剛剛兩位老師都談到了東亞一體化第一，不是一個國家能選擇的問題，是一個發展趨勢。如果全球化這個過程不中斷的話地區一體化一定是必要的金融階段，所以在這個過程當中當然我們可以談到個別國家利益會收到損失，但是剛剛張老師有一個觀點我特別同意，全球化從人類歷史發展比較明顯的三次全球化過程當中，我們可以看到是全球利益的再分配、重新分配。所以目前這次我們往往看到，如果我們對國家融入世界經濟簡單劃一個階段的話，可能中國是世界工廠模式，就是加工貿易、出口導向貿易，第二階段可能就是建立自己的品牌和企業，第三階段就是必須參與建立國際工業體系或者換句話說參與建立國際游戲規則，第四階段就是主導整個金融運作。

　　我們稍微留心一下，實際今天談全球化最熱鬧的往往都是在第三、第四階段的國家，因為他們已經對整個工業標準、工業體系，包括對整個國際貿易金融的運作規則，他們有非常強的不僅僅是話語權是決策權，所以這個過程當中他們能得到巨大的利益。

　　剛剛何老師講的非常對，剛剛講到東亞國家目前的狀態之下，如果說簡單的把它放在一塊，當然不是我們認為的一個好的做法，但是首先大家得認識到結成一個團隊這是不可避免的，第二在過程當中我覺得作為一個團隊要在整個國際規則，包括金融和貿易規則的討價還價當中的聲音和分量要重得多，所以并不是說我們被動的在接受一些像97、98年金融危機那樣外債的沖擊，因為這個很簡單，比方說97、98年做的事情，如果作為一個國內的金融貿易活動這是非法的，任何一種活動當時操作都是會到有關金融監管部門的懲罰，但是為什么發生了？就是因為我們缺乏一個國際協調的或者監督的金融機構在那兒，而且短期之內是不太可能做到的。