央行行長(zhǎng)周小川接受《財(cái)經(jīng)》專訪，暢談中國金融改革

　　本刊記者 王爍 張繼偉 王豐/文

　　9月中旬，一年一度的國際貨幣基金組織-世界銀行聯(lián)合年會(huì)在新加坡召開，中國人民銀行行長(zhǎng)周小川此次成為最耀眼的媒體“明星”之一。

　　無論是年會(huì)外圍研討會(huì)上的主旨發(fā)言、會(huì)議間隙的茶歇、周小川與美國財(cái)政部長(zhǎng)保爾森的私人晚宴，還是中國代表團(tuán)應(yīng)各國記者“強(qiáng)烈要求”而為周小川專門舉辦的一場(chǎng)記者招待會(huì)，都成為世界媒體尤其是中美兩國媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。

　　來自各大財(cái)經(jīng)新聞通訊社的記者們自嘲：他們已經(jīng)成了不折不扣的“狗仔隊(duì)”。為了從這位中國央行行長(zhǎng)口中得到只言片語，他們動(dòng)輒在閉門會(huì)議的會(huì)場(chǎng)門口一站三四個(gè)小時(shí)，或是在周小川下榻的酒店門口苦候到深夜。與參會(huì)的保爾森、

美聯(lián)儲(chǔ)主席伯南克等不同的是，周小川身邊沒有令人望而卻步的

保鏢，而且他和藹可親，在條件允許的情況下對(duì)記者基本是有問必答。

　　人們最關(guān)注的問題，仍舊是人民幣匯率。在年會(huì)前的幾個(gè)星期，貨幣市場(chǎng)對(duì)“人民幣匯率浮動(dòng)區(qū)間可能增加”的期待日益強(qiáng)烈；美國新任財(cái)政部長(zhǎng)亨利保爾森即將于新加坡年會(huì)后對(duì)中國首次訪問，也令市和媒體強(qiáng)烈關(guān)注中國政府可能借此機(jī)會(huì)出臺(tái)的任何政策微調(diào)或是口徑變化。

　　在9月16日上午的一場(chǎng)論壇上，周小川受到了“客氣的圍攻”：同臺(tái)演講的數(shù)位專家學(xué)者在肯定中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展和金融改革成果的同時(shí)，一致表示中國應(yīng)該加快金融改革尤其是匯率制度改革的速度。

　　其中，一向以“口無遮攔”著稱的美國克林頓政府財(cái)政部長(zhǎng)、前哈佛大學(xué)校長(zhǎng)勞倫斯薩默斯的言辭尤為犀利。他說，在“過晚或過早放棄固定匯率制度”兩者之間，前者為相關(guān)國家?guī)�來的�?fù)面影響要大得多；如果起初抵制改革，而最終在巨大壓力之下被迫改革，“那肯定是太晚了”。

　　薩默斯還說，人們對(duì)于日本在上世紀(jì)80年代末至90年代初匯率改革的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，存在著兩種解讀：其一是，在市場(chǎng)已有強(qiáng)烈預(yù)期的情況下，對(duì)貨幣進(jìn)行大幅升值，會(huì)造成通貨緊縮，真實(shí)利率極低，為相關(guān)國家?guī)�來�?yán)重問題，因此并不可取；另一種解讀則是，在一個(gè)生產(chǎn)力高度發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)中，如果逆市場(chǎng)力量而行，強(qiáng)行操縱匯率，反而會(huì)造成資產(chǎn)價(jià)格膨脹和不可持續(xù)的信貸擴(kuò)張。

　　“我個(gè)人的看法是，第二種解讀更加準(zhǔn)確，對(duì)當(dāng)前的中國政策有相當(dāng)大的意義。”他說。

　　也正借此論壇機(jī)會(huì)，周小川回應(yīng)了各方的質(zhì)疑，并闡述了中國金融改革的走向和政策考慮。他在演講中表示，“中國的政策是清楚的：我們正在逐漸移向更加靈活的匯率機(jī)制”；在具體的改革步驟上，中國選擇的則是漸進(jìn)式改革。

　　“我的理解是，在從‘盯緊美元’的匯率制度向所謂‘有管理的浮動(dòng)制度’轉(zhuǎn)化的最初階段，‘貨幣籃子’的問題可能更加重要；但在隨后的階段，貨幣市場(chǎng)的供求關(guān)系則會(huì)起更加重要的作用。”

　　誠然，人民幣匯率所系之大，絕不僅是匯率本身，更與中國金融和經(jīng)濟(jì)改革的全局正相關(guān)。正是在此次新加坡年會(huì)上，發(fā)展中國家和“新興市場(chǎng)國家”對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的影響力得到前所未有的關(guān)注；中國也作為“新興市場(chǎng)國家”的代表之一，引起多方矚目。

　　周小川于今年相繼成為國際貨幣基金組織可持續(xù)長(zhǎng)期融資委員會(huì)成員、世界銀行增長(zhǎng)與發(fā)展委員會(huì)成員、國際清算銀行董事，正清楚地反映了中國在世界金融體系中正在增強(qiáng)的影響力。

　　國際會(huì)議期間，畢竟時(shí)間有限。《財(cái)經(jīng)》記者在赴新采訪歸來后，針對(duì)國內(nèi)外關(guān)心的涉及中國金融市場(chǎng)全局的一系列重大問題，再請(qǐng)周小川發(fā)表見解。

　　9月21日，周小川在北京再與保爾森及隨訪的美國總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會(huì)主席格倫哈巴德會(huì)晤。次日下午，在北京市復(fù)興門外大街央行總部大樓九層的辦公室里，周小川接受了本刊專訪。

　　以下為采訪摘要。

　　建設(shè)有效的金融市場(chǎng)

　　“金融市場(chǎng)的國際合作空間會(huì)比以前大家想象的要大”

　　《財(cái)經(jīng)》：中國近年來啟動(dòng)了規(guī)模宏大的各項(xiàng)金融改革，在世行和國際貨幣基金組織新加坡年會(huì)上引起很大的關(guān)注。您認(rèn)為，下一步金融市場(chǎng)改革和發(fā)展的重點(diǎn)何在？

　　周小川：有效的金融市場(chǎng)可以優(yōu)化資源配置，為經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定發(fā)展發(fā)揮重要作用。從這個(gè)角度看，要加強(qiáng)建設(shè)有效的金融市場(chǎng)。

　　對(duì)金融市場(chǎng)的劃分可以有多個(gè)角度。從市場(chǎng)內(nèi)容看，金融市場(chǎng)大的分類包括資本市場(chǎng)和貨幣市場(chǎng)；從工具角度看，可以劃分為股票、債券、票據(jù)、外匯、黃金、衍生工具等市場(chǎng)。

　　有效的金融市場(chǎng)，必須要有一定的深度和寬度。沒有深度，定價(jià)就難以準(zhǔn)確；沒有寬度，市場(chǎng)提供的金融產(chǎn)品過少，則不能滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要。比如說，如果各類經(jīng)濟(jì)主體對(duì)外匯有套期保值的需要，外匯市場(chǎng)就要提供更多可供選擇的交易品種。

　　有效的金融市場(chǎng)，要求市場(chǎng)參與主體的健康化。這就涉及到金融機(jī)構(gòu)微觀機(jī)制改革和金融機(jī)構(gòu)自身在內(nèi)部風(fēng)險(xiǎn)控制、交易制度、道德操守等方面的改革和完善。例如，當(dāng)前我國銀行間市場(chǎng)的交易量很大，具有一定的金融深度,但參與機(jī)構(gòu)還需要衡量交易對(duì)手風(fēng)險(xiǎn)和交割清算等操作性風(fēng)險(xiǎn)，切實(shí)加強(qiáng)內(nèi)部控制，防御信息不對(duì)稱帶來的后果。這些都要求市場(chǎng)參與主體更加健康化。

　　《財(cái)經(jīng)》：如何看金融市場(chǎng)是否有效？

　　周小川：有效的金融市場(chǎng)，體現(xiàn)為對(duì)資源有效配置，為經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展提供服務(wù)的效率。當(dāng)前，金融市場(chǎng)為國民經(jīng)濟(jì)實(shí)體服務(wù)的意識(shí)和能力還不夠，有效配置資源的能力還不強(qiáng),有時(shí)還強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)參與者為局部目標(biāo)服務(wù)。

　　另外，市場(chǎng)的效率體現(xiàn)為市場(chǎng)參與者能為客戶設(shè)計(jì)出更多、更符合需求的產(chǎn)品并加以交易。現(xiàn)在我們金融市場(chǎng)中的工具仍較少，對(duì)此企業(yè)有抱怨。由于市場(chǎng)比較淺，價(jià)格有時(shí)會(huì)比較離譜。金融市場(chǎng)的創(chuàng)新能力還比較弱，產(chǎn)品設(shè)計(jì)能力還不夠強(qiáng)。

　　隨著經(jīng)濟(jì)全球化和可兌換進(jìn)程，我國金融市場(chǎng)面臨來自國際金融市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)壓力。如果自己拿不出更好更多的產(chǎn)品，企業(yè)可能跑到境外市場(chǎng)去交易。

　　之所以現(xiàn)階段還難以完全做到根據(jù)客戶需求設(shè)計(jì)、創(chuàng)新金融產(chǎn)品，原因之一是市場(chǎng)發(fā)育還不成熟，市場(chǎng)深度和寬度都不夠。另一個(gè)原因是市場(chǎng)主體。如果金融機(jī)構(gòu)問題還比較多，內(nèi)控還不行，資本還不夠充足，微觀機(jī)構(gòu)沒調(diào)整好，一創(chuàng)新也許就要出亂子。所以，在過去那種情況下，事實(shí)上是不鼓勵(lì)金融創(chuàng)新的，引進(jìn)、消化、吸收也很慎重。目前，情況正在發(fā)生積極的變化，但距離通過創(chuàng)新來滿足經(jīng)濟(jì)和客戶需求的目標(biāo)仍很遠(yuǎn)。

　　也不是一說創(chuàng)新就撒開手，而是要在市場(chǎng)主體、市場(chǎng)制度、市場(chǎng)建設(shè)到一定程度的基礎(chǔ)上逐步推進(jìn)。

　　《財(cái)經(jīng)》：建設(shè)有效的金融市場(chǎng)，國際合作在多大程度上能發(fā)揮作用？

　　周小川：金融市場(chǎng)的國際合作，與經(jīng)濟(jì)全球化密切相關(guān)。假如一個(gè)經(jīng)濟(jì)體比較獨(dú)立封閉，對(duì)外交往比較少，貨幣也不可兌換，那么，也許可以做到按照自己的節(jié)奏和意愿來獨(dú)立設(shè)計(jì)本國金融市場(chǎng)發(fā)展。但問題在于，中國不是這種情況。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)全球化發(fā)展速度很快，中國外向型經(jīng)濟(jì)比例很高。進(jìn)出口與GDP的比例接近70%，每年外商來華直接投資(FDI)五六百億美元，中國的資本輸出量也在快速增長(zhǎng)。

　　金融市場(chǎng)應(yīng)該與工業(yè)部門一樣，不同國家之間可能取長(zhǎng)補(bǔ)短，可以在這些方面有國際合作。我們已經(jīng)看到金融市場(chǎng)正在發(fā)生國際整合。隨著金融電子化程度的日益加深，電子化交易產(chǎn)品的日益增多，金融市場(chǎng)的地理位置變得可以分割，金融市場(chǎng)之間的地理界線日益淡化。在上述變化中，金融市場(chǎng)的國際合作空間會(huì)比以前大家想象的要大。

　　1993年，十四屆三中全會(huì)就提出“逐步使人民幣成為可兌換貨幣”，后來遭遇亞洲金融風(fēng)波沖擊，暫時(shí)不提可兌換；到十六屆五中全會(huì)，再次明確提出要“逐步實(shí)現(xiàn)人民幣資本項(xiàng)目可兌換”。這是個(gè)漸進(jìn)的過程。

　　對(duì)這個(gè)過程，國外同行的看法比我們自己可能還更積極些。這次在新加坡召開世界銀行和國際貨幣基金組織年會(huì)，一些人關(guān)心這個(gè)問題，一些國家央行行長(zhǎng)開始提問是否可在儲(chǔ)備資產(chǎn)中放一部分人民幣。

　　【記者詮釋】

　　——此處所談“金融市場(chǎng)的廣度和深度”，正是金融創(chuàng)新的基礎(chǔ)。

　　金融市場(chǎng)的深度，涉及的是金融市場(chǎng)結(jié)構(gòu)問題。金融深度不夠，往往體現(xiàn)在金融市場(chǎng)的壟斷或寡頭性質(zhì)上，這就會(huì)造成價(jià)格扭曲；而金融市場(chǎng)的寬度，體現(xiàn)在金融市場(chǎng)所能提供的金融工具數(shù)量和種類上，這就與金融機(jī)構(gòu)對(duì)市場(chǎng)的反應(yīng)程度高度相關(guān)。由此，宏觀面的改革開放，必然受制于微觀市場(chǎng)制度背景及其發(fā)展?fàn)顩r。

　　金融業(yè)進(jìn)一步對(duì)外開放

　　“我們要考慮開放金融等服務(wù)業(yè)有哪些長(zhǎng)遠(yuǎn)影響，要和中國的發(fā)展戰(zhàn)略綜合在一起考慮，最后就看平衡點(diǎn)在什么地方”

　　《財(cái)經(jīng)》：WTO五年過渡期今年年底就結(jié)束了，外資進(jìn)入中國金融市場(chǎng)的方式可能是多樣的。從國際經(jīng)驗(yàn)看，哪種模式最有利于金融業(yè)的發(fā)展？

　　周小川：如果說到模式，從國際經(jīng)驗(yàn)看，各種方式都有。也可以考慮區(qū)別對(duì)待。關(guān)鍵是要看風(fēng)險(xiǎn)控制狀況。

　　如果說到開放，中國政府很明確：我們?cè)趪�際經(jīng)濟(jì)格局中有一份責(zé)任，呼吁盡快恢復(fù)多哈回合談判，反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義抬頭。中國政府著力促進(jìn)全球貿(mào)易和投資自由便利化，全面提高對(duì)外開放水平。

　　《財(cái)經(jīng)》：此次美國財(cái)長(zhǎng)亨利保爾森訪華，仍然強(qiáng)調(diào)中國應(yīng)進(jìn)一步開放金融服務(wù)業(yè)，他主張這對(duì)中國來說也是一件好事。

　　周小川：大國之間經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)，才能實(shí)現(xiàn)各自的比較優(yōu)勢(shì)。只有這樣，對(duì)外貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)合作才可能向前發(fā)展，否則就可能出現(xiàn)比較厲害的沖突。中國勞動(dòng)力成本較低，技術(shù)人才儲(chǔ)備也不錯(cuò)，基礎(chǔ)設(shè)施改善很快，信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展也不錯(cuò)，中國自然想發(fā)揮這些比較優(yōu)勢(shì)。同時(shí)，中國也希望自己在金融等服務(wù)方面的水平有明顯提升。

　　美國經(jīng)濟(jì)的比較優(yōu)勢(shì)一是高科技，但美國對(duì)高科技出口有很多限制。另外一個(gè)是金融等服務(wù)業(yè)，保爾森來自華爾街，當(dāng)然更了解金融服務(wù)業(yè)是美國的強(qiáng)項(xiàng)。在關(guān)貿(mào)總協(xié)定的烏拉圭回合談判中，美國著力在服務(wù)貿(mào)易(GATS)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)(TRIPS)方面推動(dòng)協(xié)議的達(dá)成，正是美國為實(shí)現(xiàn)其比較優(yōu)勢(shì)所做的努力。

　　國際貿(mào)易是一種互利交換，不僅要發(fā)揮自己的強(qiáng)項(xiàng)，也讓別人去發(fā)揮強(qiáng)項(xiàng)，這樣就會(huì)較平衡，也能維持下去。同時(shí)，我們也要考慮開放金融等服務(wù)業(yè)有哪些長(zhǎng)遠(yuǎn)影響，要和中國的發(fā)展戰(zhàn)略綜合在一起考慮，最后就看平衡點(diǎn)在什么地方。

　　【記者詮釋】

　　——很顯然，金融全球化進(jìn)程是國際合作增強(qiáng)的過程，也是國與國之間基于比較優(yōu)勢(shì)的博弈過程，最后的平衡點(diǎn)應(yīng)該是一種互利互惠的博弈均衡。

　　從博弈均衡角度出發(fā)，則中國金融服務(wù)業(yè)的開放進(jìn)程將取決于兩個(gè)因素：一是自身引進(jìn)先進(jìn)的金融服務(wù)制度和技術(shù)的需要；二是金融服務(wù)開放所換取的其他經(jīng)濟(jì)體對(duì)中國優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的全面開放。正如美國財(cái)長(zhǎng)保爾森所說，市場(chǎng)開放對(duì)雙方都利大于弊；但是，單方面開放則必然出現(xiàn)對(duì)方全面獲利的情形。因此，在博弈過程中，必然出現(xiàn)雙方都要求對(duì)方更多地開放市場(chǎng)而自己采取更為審慎的步驟的局面。然而，當(dāng)我們理解了博弈均衡的實(shí)質(zhì)后，對(duì)國家間的貿(mào)易爭(zhēng)端就可以采取平常心加以對(duì)待。

　　宏觀政策判斷必須要對(duì)拐點(diǎn)特別敏感

　　“貨幣政策的關(guān)鍵在于基礎(chǔ)貨幣，而近年來基礎(chǔ)貨幣的壓力主要來自國際收支”

　　《財(cái)經(jīng)》：利率市場(chǎng)化改革的下一步思路是什么？

　　周小川：利率市場(chǎng)化過去是金融改革的重要內(nèi)容。不過到今天，利率改革的步子已經(jīng)邁得很大，主體部分已市場(chǎng)化。銀行間市場(chǎng)已沒有任何利率管制。如果說利率市場(chǎng)化還有差距，無非是指對(duì)貸款利率還有下限，存款利率還有上限。但這必須與金融機(jī)構(gòu)改革的實(shí)際進(jìn)程參照來看。一些金融機(jī)構(gòu)還沒有實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)硬約束，資本充足率還沒有達(dá)標(biāo)，還不是以利潤最大化為目標(biāo)。

　　現(xiàn)在之所以保留對(duì)存貸款利率上下限的管理，正是為了防止出現(xiàn)財(cái)務(wù)軟約束下不計(jì)成本的競(jìng)爭(zhēng)，防止一些機(jī)構(gòu)高息攬存。從企業(yè)角度看，真正聲譽(yù)好、評(píng)級(jí)高的公司，可以通過其他方式，如公司債、短期融資券等籌資，其利率是市場(chǎng)化的。

　　利率市場(chǎng)化的推進(jìn)是由改革現(xiàn)階段的配套性決定的。利率市場(chǎng)化不能在周圍部隊(duì)沒有跟上的情況下孤軍突進(jìn)。從改革的配套性看，利率市場(chǎng)化已經(jīng)走得很快、很靠前了。

　　《財(cái)經(jīng)》：目前信貸市場(chǎng)和貨幣市場(chǎng)利率走勢(shì)相反，如何理解這一信號(hào)？

　　周小川：銀行間市場(chǎng)利率沒有任何管制，相當(dāng)程度上反映了社會(huì)短期資金的供求關(guān)系。目前利率走勢(shì)基本上反映出短期流動(dòng)性偏大，原因可能是中央銀行對(duì)沖力度偏低，也可能是貿(mào)易順差偏大導(dǎo)致貨幣投放速度偏快。

　　銀行信貸則不然。銀行貸款利率的定價(jià)，既要充分考慮宏觀經(jīng)濟(jì)諸如產(chǎn)能過剩等問題所帶來的風(fēng)險(xiǎn)，又要考慮客戶風(fēng)險(xiǎn)。從我所接觸到的情況來看，比較理性的商業(yè)銀行，大都覺得當(dāng)前貸款產(chǎn)品定價(jià)總體上可能還是偏低，但是調(diào)高貸款定價(jià)也有困難，商業(yè)銀行之間競(jìng)爭(zhēng)激烈，而且競(jìng)爭(zhēng)者行列中還有財(cái)務(wù)軟約束現(xiàn)象。

　　在這種情況下，存貸款利率、銀行間市場(chǎng)利率走勢(shì)所代表的東西不完全一樣。這里面沒有必然規(guī)律。這種情況在其他經(jīng)濟(jì)體也出現(xiàn)過，比如亞洲金融風(fēng)波期間，資金流入使香港市場(chǎng)短期利率突然猛漲，但中長(zhǎng)期利率卻沒反應(yīng)。

　　《財(cái)經(jīng)》：中國的貨幣政策是否正面臨著越來越多的國際因素影響？

　　周小川：應(yīng)該說是這樣。自我擔(dān)任中央銀行行長(zhǎng)以來，一直就認(rèn)為貨幣政策的關(guān)鍵在于基礎(chǔ)貨幣，而近年來基礎(chǔ)貨幣的壓力主要來自國際收支。貨幣政策和國際收支平衡關(guān)聯(lián)這么大，因此受國際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)影響比較大也是必然的。我們?cè)?003年分析當(dāng)年一季度經(jīng)濟(jì)形勢(shì)后，開始加大對(duì)沖操作。當(dāng)時(shí)也有人不理解，因?yàn)樵趤喼藿鹑陲L(fēng)波后，中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一度不振，出現(xiàn)了通縮，很多企業(yè)開始清理整頓資產(chǎn)負(fù)債表，有一些信托機(jī)構(gòu)關(guān)閉破產(chǎn)。

　　大約在2002年夏天左右，宏觀經(jīng)濟(jì)拐點(diǎn)(turning point)出現(xiàn)，即中國經(jīng)濟(jì)開始走出通縮而呈現(xiàn)新的特征。貨幣政策判斷必須要對(duì)拐點(diǎn)特別敏感。決策者不僅要看主要指標(biāo)的變化，同時(shí)要看一階導(dǎo)數(shù)、二階導(dǎo)數(shù)，才可能對(duì)拐點(diǎn)看得比較清楚。

　　【記者詮釋】

　　——金融機(jī)構(gòu)的預(yù)算約束硬化，是定價(jià)體制真正發(fā)生變革的必要前提。對(duì)于預(yù)算軟約束的金融機(jī)構(gòu)，價(jià)格的信號(hào)和杠桿作用是不復(fù)存在的。

　　因此，當(dāng)務(wù)之急是硬化預(yù)算約束，而當(dāng)前的利率市場(chǎng)化應(yīng)該已經(jīng)顯得步子邁得比較充分了。

　　——貨幣政策受開放條件下的國際因素影響程度日益加深，其主要因素是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的波動(dòng)和拐點(diǎn)受國際沖擊的影響越來越大。比如亞洲金融危機(jī)、最近的國際初級(jí)產(chǎn)品價(jià)格波動(dòng)，都會(huì)影響甚至塑造中國的宏觀經(jīng)濟(jì)和貨幣金融波動(dòng)。這必然影響到中央銀行的貨幣政策操作。

　　另一方面，中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模非常大，政策調(diào)整空間雖然被壓縮，但依然具有調(diào)整的空間。這意味著，由于貨幣政策(以及財(cái)政政策)作為宏觀調(diào)控工具，實(shí)際上屬于需求管理的內(nèi)容，內(nèi)需與外需之間存在調(diào)整和互動(dòng)關(guān)系，這就為政策調(diào)節(jié)準(zhǔn)備了足夠的空間。與其他小型開放經(jīng)濟(jì)體不同，中國作為大型新興市場(chǎng)，內(nèi)需與外需可以互為“蓄水池”，因而政策調(diào)整余地較大。

　　匯率政策與資本項(xiàng)目開放

　　“中國金融機(jī)構(gòu)介入國際金融業(yè)兼并收購是完全有可能的”

　　《財(cái)經(jīng)》：人民幣匯率近來達(dá)到匯改以后的最高點(diǎn)。怎么看匯改自去年以來的進(jìn)展？如何向更有靈活性的匯率制度演化？

　　周小川：中國關(guān)于匯率改革的政策方向是明確的：逐步擴(kuò)大靈活性。在具體進(jìn)程把握上，我們遵循主動(dòng)性、可控性、漸進(jìn)性三原則。我們正逐漸讓市場(chǎng)供求關(guān)系發(fā)揮更大作用，“一籃子貨幣”參考作用的權(quán)重慢慢在減弱，市場(chǎng)因素慢慢在增強(qiáng)。這是一個(gè)過程。

　　《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在QDII發(fā)展的情況如何？在多大程度上能夠緩解外匯儲(chǔ)備增長(zhǎng)過快的壓力？

　　周小川：我們不把QDII當(dāng)作解決外匯儲(chǔ)備增長(zhǎng)過快的靈丹妙藥。

　　QDII實(shí)際上是投資活動(dòng)市場(chǎng)化、多元化，是擴(kuò)大對(duì)外開放過程中的一步，是個(gè)開頭。這就像再早一些已開始鼓勵(lì)企業(yè)“走出去”，在企業(yè)“走出去”直接投資的兌換方面提供便利等政策一樣。

　　應(yīng)該說，在人民幣有升值預(yù)期時(shí)，啟動(dòng)這件事比較穩(wěn)妥。投資者需要權(quán)衡利弊，作出選擇。如果對(duì)人民幣有貶值預(yù)期，或經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不穩(wěn)定，或在通貨膨脹情況下，啟動(dòng)的難度和風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)大一些。另外，做任何事都有一個(gè)練兵的過程。

　　《財(cái)經(jīng)》：有沒有可能中國的金融機(jī)構(gòu)積極介入國際金融業(yè)兼并收購？

　　周小川：這完全是有可能的。雖然各國在不同程度上存在一些保護(hù)主義干預(yù)等人為障礙，但收購兼并機(jī)會(huì)，外國企業(yè)有，中國企業(yè)也有。最終要看具體參與兼并收購的金融機(jī)構(gòu)的實(shí)力。

　　首先，金融機(jī)構(gòu)資本狀況如何？

　　其次，有沒有健全的公司治理機(jī)制。誰代表所有者做出兼并收購決定？收購兼并市場(chǎng)很復(fù)雜。談判時(shí)如何授權(quán)？條件怎么定？決心如何下？

　　此外，要看決策機(jī)制是否能夠抓住機(jī)會(huì)？這里指的不是決策正確與否，而是指這一決策機(jī)制要能夠抓得住機(jī)會(huì)，包括臨時(shí)融資的機(jī)會(huì)。你不能說這事可以探討，然后一研究就是兩個(gè)月，那樣機(jī)會(huì)早就消失了。

　　《財(cái)經(jīng)》：印度近來宣布了在資本項(xiàng)目下開放的路線圖，這對(duì)中國的資本項(xiàng)目進(jìn)一步開放是不是帶來了壓力？

　　周小川：資本項(xiàng)目開放涉及到從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變，在這方面，中國和轉(zhuǎn)軌國家的情況更為接近。

　　中國的資本項(xiàng)目開放應(yīng)該有兩個(gè)前提。第一，與匯率改革一樣，要以金融機(jī)構(gòu)健康化為前提條件。在管理水平不高、微觀機(jī)制改革不到位的情況下，我們不能過早推進(jìn)。近年來，在黨中央、國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)下，金融機(jī)構(gòu)改革有長(zhǎng)足進(jìn)展。資本項(xiàng)目開放議題也應(yīng)該提前研究了。我個(gè)人的看法是穩(wěn)一點(diǎn)比較好，冒一點(diǎn)容易出問題。應(yīng)該說，亞洲金融風(fēng)波給中國開放資本項(xiàng)目帶來了比較大的陰影，由此大家對(duì)資本項(xiàng)目開放問題比較慎重。

　　第二，應(yīng)當(dāng)建立健全對(duì)產(chǎn)權(quán)的有效法律保護(hù)，防止因產(chǎn)權(quán)保護(hù)不足而出現(xiàn)大規(guī)模資本外逃。有些國家曾有過這種教訓(xùn)。

　　此外，資本項(xiàng)目開放還應(yīng)當(dāng)考慮其他一些事項(xiàng)，如良好的宏觀經(jīng)濟(jì)政策以保持貨幣穩(wěn)定、適當(dāng)?shù)慕鹑诋a(chǎn)品定價(jià)機(jī)制、對(duì)于對(duì)沖基金造成的挑戰(zhàn)與沖擊有充分準(zhǔn)備等。

　　從另一個(gè)角度看，在開放程度日益加大的環(huán)境下，資本管制的難度和成本越來越高，且容易妨礙對(duì)外經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的效率。客觀上，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)對(duì)可兌換的需求會(huì)加大。

　　《財(cái)經(jīng)》：目前央行對(duì)于流入國內(nèi)的游資水平有沒有估計(jì)？

　　周小川：不能把當(dāng)前的投機(jī)力量估計(jì)過高。數(shù)據(jù)歷來有魚龍混雜的地方，確實(shí)也有說不清的領(lǐng)域，但我們對(duì)投機(jī)性資金流入大體上是有數(shù)的，也是有分析的。對(duì)于所謂“熱錢”，應(yīng)當(dāng)形成一個(gè)大致定義，然后在此基礎(chǔ)上進(jìn)行分析和討論。現(xiàn)在可能是不同人使用的數(shù)據(jù)口徑和質(zhì)量都不一樣，有不少是倒推估算的，判斷不見得準(zhǔn)確。

　　目前本外幣利差對(duì)我們是有利的。除日元外，主要貨幣利率都較高。在這種情況下，投機(jī)者在計(jì)算其短期盈虧時(shí)，利差顯然是考慮的重要因素之一。

　　對(duì)于資本流動(dòng)，我們需要依靠國際收支平衡表來觀測(cè)和分析。對(duì)于異常的資本流動(dòng)，我們首先要有監(jiān)測(cè)，在監(jiān)測(cè)的基礎(chǔ)上做到有管理。

　　【記者詮釋】

　　——政府干預(yù)市場(chǎng)的程度持續(xù)降低本身是一項(xiàng)改革，且同時(shí)構(gòu)成其他宏觀改革得以進(jìn)行的政策保證。在論及匯率生成機(jī)制時(shí)，周小川認(rèn)為，政府的價(jià)格干預(yù)會(huì)逐步減弱：在匯率改革的最初階段，“貨幣籃子”的問題可能更加重要；但在隨后的階段，貨幣市場(chǎng)的供求關(guān)系則會(huì)起更加重要的作用。這意味著參考“一籃子貨幣”的權(quán)重設(shè)置體現(xiàn)了政府干預(yù)，可以部分抵消市場(chǎng)供求關(guān)系的影響。可以預(yù)見的是，市場(chǎng)因素在匯率決定中的作用將逐步增強(qiáng)，政府干預(yù)會(huì)持續(xù)下降。

　　——正因?yàn)榛�于國際博弈的思路，國際投機(jī)力量對(duì)中國開放進(jìn)程的影響是可控的。由于開放是雙邊或多邊博弈，更多的問題來自國與國之間的安排，投機(jī)勢(shì)力對(duì)一國開放進(jìn)程的影響有限。正因?yàn)榭紤]到了投機(jī)資本流動(dòng)，中國的貨幣政策有利于引導(dǎo)資本流動(dòng)。這顯示，中國貨幣當(dāng)局對(duì)投機(jī)性資本流動(dòng)完全處于有準(zhǔn)備、有預(yù)案的狀態(tài)。

　　——在金融機(jī)構(gòu)走出去的政策安排上，金融機(jī)構(gòu)法人治理的制約是不可回避的問題，說明中資金融機(jī)構(gòu)能否成功走向國際金融市場(chǎng)，同樣受制于微觀體制改革進(jìn)程。這反映了周小川對(duì)中資金融機(jī)構(gòu)走出去的價(jià)值判斷不在于形式，而在于成功與否；而成功地走出去的前提是金融機(jī)構(gòu)改革。

　　關(guān)于國有銀行改革

　　“金融機(jī)構(gòu)改革的‘快過程’，力度是很大的；但公司治理、信貸文化、內(nèi)控機(jī)制的建立和完善是‘慢過程’，你不能指望一天就有什么大變化，但也在逐步進(jìn)展”

　　《財(cái)經(jīng)》：你剛才反復(fù)強(qiáng)調(diào)金融市場(chǎng)的創(chuàng)新與開放，很大程度上取決于金融機(jī)構(gòu)微觀機(jī)制改革。現(xiàn)在隨著主要國有銀行重組上市接近成功完成，你如何評(píng)估過去幾年間金融微觀機(jī)制改造的得失？

　　周小川：在黨中央、國務(wù)院的正確領(lǐng)導(dǎo)和大力推動(dòng)下，近年來，大型銀行改革有了長(zhǎng)足進(jìn)展。從2003年底決定向中國銀行和建設(shè)銀行兩家銀行注資，到現(xiàn)在交通銀行、中國建設(shè)銀行、中國銀行已上市，工商銀行正積極準(zhǔn)備上市，取得的成效是明顯的。

　　金融機(jī)構(gòu)改革，既包含“快過程”，也包含“慢過程”。打個(gè)比方，上班搭錯(cuò)公共汽車，第二天就能改過來，這是“快過程”；但要學(xué)習(xí)一門外語，提高外語水平，肯定是“慢過程”，不用三五年是不行的。

　　看金融機(jī)構(gòu)改革的“快過程”，力度是很大的：大型銀行財(cái)務(wù)重組、公司化改制、股份化、發(fā)行上市，這些做得比較快，取得了效果。但公司治理、信貸文化、內(nèi)控機(jī)制的建立和完善，是“慢過程”，你不能指望一天就有什么大變化，但也在逐步進(jìn)展。

　　亞洲金融風(fēng)波對(duì)很多經(jīng)濟(jì)體帶來了很大沖擊，對(duì)我們來說也是一個(gè)很好的警鐘。要是沒有這個(gè)危機(jī)，恐怕也難以下這么大決心，金融機(jī)構(gòu)內(nèi)部壓力和動(dòng)力也不會(huì)這么大。它對(duì)中國的沖擊力度，差不多是恰到好處。要是沖擊太大，國民經(jīng)濟(jì)和老百姓會(huì)比較痛苦；要是沖擊太小則沒有壓力，我們難以認(rèn)識(shí)到自己的問題。事后來看，亞洲金融風(fēng)波對(duì)中國近年來的金融改革帶來了很大的推動(dòng)力，對(duì)金融機(jī)構(gòu)、金融市場(chǎng)、宏觀政策都帶來了很大的刺激。

　　從我們從事具體工作的人來看，還是有比較強(qiáng)的緊迫感，希望金融機(jī)構(gòu)改革能更快一點(diǎn)。我們的心情總是擔(dān)心改革進(jìn)度不夠快，一旦國際市場(chǎng)有風(fēng)吹草動(dòng)，對(duì)我們?cè)斐删薮鬀_擊，后悔當(dāng)初改得不夠快。

　　從國內(nèi)經(jīng)濟(jì)角度看，需要在改革、穩(wěn)定、發(fā)展之間保持平衡；從對(duì)外經(jīng)濟(jì)關(guān)系看，需要在開放和防范風(fēng)險(xiǎn)及危機(jī)之間保持平衡。

　　《財(cái)經(jīng)》：促進(jìn)國有銀行深化改革，是不是關(guān)鍵還在于開放引入競(jìng)爭(zhēng)？

　　周小川：對(duì)。競(jìng)爭(zhēng)會(huì)帶來更大的改革動(dòng)力，這比開幾個(gè)會(huì)壓力大得多。競(jìng)爭(zhēng)就包括開放，競(jìng)爭(zhēng)的作用應(yīng)當(dāng)擺在第一位。在這方面，媒體是可以發(fā)揮作用的。再有，新建的公司治理結(jié)構(gòu)也可以發(fā)揮作用。雖然在股東給予壓力時(shí)，銀行管理層開始會(huì)感覺不適應(yīng)，但這是一個(gè)好的漸變過程。

　　【記者詮釋】

　　——金融改革的決心，往往因某些沖擊和國際經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)而下。周小川特別提到了亞洲金融風(fēng)暴對(duì)金融改革決心的影響，顯示國際教訓(xùn)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)決策者決心的影響是深刻的，前車之覆必然成為后車之鑒。盡管危機(jī)爆發(fā)的時(shí)點(diǎn)具有某種偶然性，但危機(jī)的動(dòng)因是必然的。這是中國下決心推動(dòng)實(shí)質(zhì)性金融機(jī)構(gòu)改革的外部推動(dòng)力。

　　面對(duì)金融業(yè)綜合經(jīng)營

　　“既可以有分業(yè)監(jiān)管下的綜合經(jīng)營，也可以有綜合監(jiān)管下的分業(yè)經(jīng)營或混業(yè)經(jīng)營。關(guān)鍵是要早下功夫，培養(yǎng)適應(yīng)綜合業(yè)務(wù)的監(jiān)管人才”

　　《財(cái)經(jīng)》：中國金融機(jī)構(gòu)綜合經(jīng)營的趨勢(shì)已經(jīng)很明顯。各大金融機(jī)構(gòu)，無論是銀行還是保險(xiǎn)公司，都有許多動(dòng)作。這對(duì)目前分業(yè)經(jīng)營的格局構(gòu)成了什么挑戰(zhàn)？

　　周小川：分業(yè)經(jīng)營的模式開始于美國大蕭條。美國在1929年大蕭條后，通過了“格拉斯-斯蒂格爾法案”，搞金融分業(yè)經(jīng)營。幾十年后，一些學(xué)者對(duì)大蕭條反復(fù)研究，認(rèn)為這一法案誤讀了歷史。美國用1999年的銀行改革方案解除了限制。從實(shí)際進(jìn)展看，這不是強(qiáng)迫金融機(jī)構(gòu)都混業(yè)經(jīng)營，而是由其自主選擇。許多金融機(jī)構(gòu)在長(zhǎng)期分業(yè)經(jīng)營之后已形成了各自特長(zhǎng)，不一定愿意選擇混業(yè)經(jīng)營，或者混業(yè)后又出現(xiàn)拆分。

　　當(dāng)前在金融業(yè)綜合經(jīng)營試點(diǎn)時(shí)，具體到某個(gè)金融機(jī)構(gòu)是愿意分業(yè)還是混業(yè)，還要金融機(jī)構(gòu)自己研究和選擇。其實(shí)無論機(jī)構(gòu)大小，在市場(chǎng)都是見縫插針，各有生存發(fā)展之道，沒有必要行政性限制。金融機(jī)構(gòu)綜合經(jīng)營的趨勢(shì)難以阻擋。

　　另外，必須看到金融機(jī)構(gòu)實(shí)踐與監(jiān)管水平提高是互相促進(jìn)的。不可能說，先等監(jiān)管水平提高到足以應(yīng)對(duì)所有挑戰(zhàn)后再放開。因?yàn)槿绻麤]有實(shí)踐，可能監(jiān)管人才和經(jīng)驗(yàn)也難以到位。掌握互相促進(jìn)的過程需要藝術(shù)。要避免盲目性，避免一哄而起。要掌握時(shí)機(jī)，總體上要知道前進(jìn)的方向。哪怕花一定成本，付出幾個(gè)案子的代價(jià)，也得朝那個(gè)方向走。

　　對(duì)于監(jiān)管模式，我認(rèn)為經(jīng)營和監(jiān)管是兩回事，既可以有分業(yè)監(jiān)管下的綜合經(jīng)營，也可以有綜合監(jiān)管下的分業(yè)經(jīng)營或混業(yè)經(jīng)營。關(guān)鍵是要早下功夫，培養(yǎng)適應(yīng)綜合業(yè)務(wù)的監(jiān)管人才。不能假設(shè)監(jiān)管部門能夠很快適應(yīng)新形勢(shì)。從世界各國看，凡是改為推行綜合監(jiān)管的國家，都花了很多年時(shí)間培養(yǎng)人才和整合內(nèi)部機(jī)構(gòu)。在這個(gè)過程中，不見得有最佳選擇。

　　重要的是看清今后的方向。要點(diǎn)不在于機(jī)構(gòu)設(shè)置的分合，而在于人才、技能和理念。

　　【記者詮釋】

　　——當(dāng)前，隨著中國加入WTO過渡期的結(jié)束，金融業(yè)綜合經(jīng)營成為某種必然趨勢(shì)。而周小川認(rèn)為， 90年代金融業(yè)綜合經(jīng)營所導(dǎo)致的問題是嚴(yán)重的，但根本原因不在于綜合經(jīng)營本身，而在于當(dāng)時(shí)的微觀金融體制改革還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到位。重點(diǎn)還是使金融機(jī)構(gòu)成為內(nèi)控良好、法人治理健全的機(jī)構(gòu)，形成自主的風(fēng)險(xiǎn)控制和化解機(jī)制，而不在于限制經(jīng)營范圍。針對(duì)一放就亂、一收就死的周期性問題，他所給出的是在微觀層面上進(jìn)行改革的判斷。-

　　(本文刊于10月2日出版的2006年第20期《財(cái)經(jīng)》雜志，原文副題為：央行行長(zhǎng)周小川接受《財(cái)經(jīng)》專訪，暢談：一、如何在國際化的環(huán)境中建設(shè)有效的金融市場(chǎng)；二、金融業(yè)進(jìn)一步對(duì)外開放的平衡點(diǎn)；三、利率、匯率政策與資本項(xiàng)目可兌換進(jìn)程；四、國有銀行改革的“快過程”與“慢過程”；五、金融混業(yè)經(jīng)營潮流及監(jiān)管挑戰(zhàn))

    >>>更多信息請(qǐng)到《財(cái)經(jīng)》雜志網(wǎng)站