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我和保爾森共進午餐 中國企業家眼里的美國財長http://www.sina.com.cn 2006年09月25日 05:28 中華工商時報
□本報記者傅春榮 “我也不知道保爾森先生為什么會邀請我共進午餐!”跟其他被邀請的中國企業家一樣,新希望集團董事長劉永好話音里還能聽出一絲絲的興奮。 雖然,作為投資銀行家的保爾森訪華已經70多次,但作為美國財政部長的訪華,他還是第一次。對中國了解頗深的保爾森,繼杭州西子湖畔宴請近二十位知名企業家共進晚餐之后,9月20日,抵達北京的他,又在美國駐中國大使館,擺酒招待了6位來自不同行業的中國企業家。 作為一個略帶私人性質的活動,這一次被邀請的企業家分別是:新希望集團董事長劉永好、當當網聯合總裁俞渝、搜狐中國有限公司聯席總裁張欣、華能集團公司總經理李小鵬、泰康人壽董事長陳東升、招商局國際主席傅育寧。而美方作陪的有美國駐中國大使、美國總統經濟顧問、美國財政部副部長等等。 兩個多小時的午宴,讓如此看重中國企業家的保爾森,在每個被他宴請過的人心里,都留下了不盡相同但同樣深刻的印象。 俞渝:挺招人喜歡的一老頭 “他人挺不錯。個子高高的,說話非常清晰、沉穩,雖然嗓子有些啞,但給人感覺很溫和、很堅定,總的來說是挺招人喜歡的一老頭。”作為被宴請的兩個女企業家之一,當當網聯合總裁俞渝對保爾森的看法很感性。 保爾森之所以宴請中國企業家,一個目的是想聽聽他們怎樣看待中美經濟關系。俞渝告訴記者,保爾森比較關注的是全世界各個地區因為貿易摩擦的張力而存在的保護主義,但他是一個自由競爭的堅定信仰者,是堅決反對地區保護的,此次來中國,他就是想聽聽各方的意見。 當然,匯率問題也是保爾森此行的重要目的。然而,在午宴的飯桌上,生性爽朗幽默的俞渝跟保爾森開玩笑說:咱今天吃完這頓飯,是不是就把人民幣匯率的問題定一下,吃頓飯總得吃出點結果來吧? 笑過之后,保爾森表示,資本市場如果不公開,那么所有的事情都是人為限定的,F在大家也很關注美元疲軟的問題,作為一個財長,我不好評論任何匯率之間到底是強還是弱。說到這里,俞渝笑著回應保爾森:我們都希望美元強哎,其實全世界都希望美元強,我們都是盯住美元的嘛。 談匯率,結果可想而知。俞渝說,畢竟是站在不同的立場上,所以大家基本上是各唱各的調。保爾森的意思當然還是說金融資本市場應該公平競爭,全世界給中國的時間不會太長了。但作為一個中國的企業家,俞渝表示,要說到公平競爭,怎么可能讓一個NBA的球隊和中學生隊來比賽?公平競爭是需要秩序的,秩序的建立是必須大家一起坐下來談判的。 其實匯率的變化,對于像當當這樣的企業是沒有任何直接關聯的。所以,俞渝說自己實際上是站在比較中立的立場上的,但作為中國的企業,中國內需的增加、就業的良好,都會影響當當的發展。再說,中國GDP增速雖說達到10%,但攤到每個人身上根本就沒有多少錢,刺激經濟增長就這么幾張牌,出口畢竟能帶動一些就業,那中國在加入W TO的時候已經做了很多犧牲和讓步,所以現在你說讓匯率放開,這樣根本也不能算是公平。 除了經濟問題,保爾森也十分看重中國企業家對于美國國家的看法。“你覺得中國人現在對于美國的態度有什么不一樣嗎?”這是他此次關注的比較政治化的一個問題。 那么,在場的企業家也有人表示,5年前出了“9·11”事件,大家對于美國是非常同情的,覺得這件事情發生在美國人民身上是很不幸的,但在隨后的5年當中,由于發生了伊拉克戰爭等一系列事情,大家對美國的看法就越來越負面。 記者最后跟俞渝開玩笑說,那么,吃完了這頓兩個多小時的午飯,匯率的問題你們終于還是沒有定下來?一陣朗聲大笑后,俞渝說,這是多復雜的一個問題啊,其實我也搞不懂。 劉永好:他不了解中國民企 “可能因為保爾森在高盛多年任職的原因,他對中國很了解,尤其對中國國有企業改制等問題比較熟悉,但我感覺他對中國的民營企業了解還不夠。”劉永好這樣告訴記者。 也正因此,在跟保爾森的溝通中,劉永好首先著重介紹了中國民營經濟的情況:經過20多年的發展,中國民營經濟已經茁壯成長起來,民營經濟在中國的總投資已經超過了10萬億,解決了3.5億人的就業,對中國經濟的發展、社會的穩定、和諧社會的建設等等作出了應有的貢獻。同時,在中國新的經濟格局下,中國企業社會的三種生態———國有、民營、外資和諧相處,互補發展,其中民營企業作為重要的組成部分,發揮著巨大的作用…… 因為語言的障礙,劉永好在午宴上并不能像俞渝那樣,跟保爾森隨意的開開玩笑,他主要闡述的,還是中國廉價產品對于美國的沖擊問題,這也正是以前在華盛頓,一些美國議員讓他解釋的。 劉永好首先強調了中國400多萬的私企,都是按照市場的行為進行投資發展起來的。在這些企業工作的3億多員工,至少有1.2億是從中國西部地區來的。雖然這些工人生產的產品輸送到全球各地,其中也包括美國,但這些產品的價值都不是太高,通常可能上億件才能換美國的一架飛機。 現在我們處于一個經濟互補的時代,美國的農產品、高科技產品,包括飛機等等,中國進口的也不少。新希望集團每年生產650萬噸飼料,其中用到的100萬噸黃豆以及其制成品都是間接從美國進口的。 其次,由于勞動成本較低,中國產品也就具有一定的競爭力,但這是市場決定的,而不是政府或者別的誰決定的。同時,由于價格低廉,也讓美國的消費者因此受益,他們買到了價廉物美的商品,同時也為中國西部貧困地區的農民工做了一點貢獻。因此,我也要代表中國的民營企業感謝美國的消費者,他們這樣做是光榮的。 另外,談到對美國市場的沖擊問題,其實即使中國的產品不去,也照樣會有菲律賓、越南、印度等等的產品,所以這就是市場的行為。再說,中國的工人也有過好日子的權利,所以,希望美國的消費者能夠理解。 最后,雖然還是沒弄明白保爾森為什么會請自己共進午餐,但劉永好告訴記者,就在十幾天前,盧森堡國王宴請了一些中國的企業家,其中也邀請了他,另外其它像中歐峰會、新加坡商會的周年慶典活動等等,都邀請他出席。以前,這些活動基本上都是邀請國家機構或者國有企業,但現在逐步有了民營企業的身影,這說明隨著中國民企的作用和地位提升,民企的發展得到了國際社會的認可和重視。 陳東升:他是最厲害的對手 在6位被邀請的企業家中,泰康人壽董事長陳東升算是惟一一個金融界的人士。對于保爾森此次所帶來的觀點,他表示十分的贊賞。 陳東升告訴記者,保爾森談到了中國經濟下一步的發展,必須盡快開放資本市場、改革金融體制。像這樣把中國經濟發展,跟中國資本市場、金融體制的改革結合起來,而不是孤立的看待問題的思維方式,是非常有建設性的。 正因為保爾森很了解中國,所以談到中國匯率問題時,他表示不是因為升值而升值,而是要把人民幣的升值跟中國金融體制的改革和資本市場的發展聯系在一起的。加快資本市場的開放和透明,他認為這個不僅對其他各國,而且對中國都是有利的。 這一點從理論和觀點上,陳東升表示都是比較認同保爾森的。但同時,他也向保爾森介紹了一下中國資本市場改革取得的明顯成績,其中譬如保險業的監管、保險作為一個機構投資者活躍在中國的資本市場等等。 陳東升一直向記者強調,未來5年是中國資本市場發展、金融體制改革的重要時期,中國金融體系的健全、資本市場的改革和開放,將會成為中國經濟崛起的關鍵。這一點,保爾森跟他看法一致———“開放的、健全的金融制度和資本市場對中國的經濟發展很重要。” 對比過去的歷任美國財長,陳東升表示,對中國有深入了解的保爾森將會比一些政客好很多。“這是一個好的對手,也正如此,同時他也將是最厲害的對手! “他有東方人的思維方式,會系統地、綜合地、協調地、中庸地看問題。”陳東升最后告訴記者,整個午宴過程中,他一直在觀察保爾森。
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