勞倫斯-克萊因：中國(guó)經(jīng)濟(jì)并沒(méi)有過(guò)熱

　　1980年諾貝爾獎(jiǎng)獲得者、賓夕法尼亞大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)富蘭克林教授

　　86歲的勞倫斯·克萊因(Lawrence K lein)已經(jīng)有點(diǎn)步履蹣跚，在走上由國(guó)家會(huì)計(jì)學(xué)院和亞利桑那州立大學(xué)合作的企業(yè)家高層論壇的講臺(tái)時(shí)還趔趄了一下，讓人有點(diǎn)擔(dān)心他的身體狀況。但一旦他開口說(shuō)話，他清晰的思維和犀利的觀點(diǎn)便會(huì)提醒大家，他的頭腦依舊年輕，并對(duì)當(dāng)今的世界經(jīng)濟(jì)的熱點(diǎn)問(wèn)題依然保持著密切關(guān)注。

　　這位1980年的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者被稱為“計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)之父”。1980年恰好也是他首次訪華的一年，那一年他開始擔(dān)任中國(guó)國(guó)家信息中心的顧問(wèn)，幫助中國(guó)建立起第一個(gè)經(jīng)濟(jì)計(jì)量模型，并將計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)傳播到中國(guó)。他回憶說(shuō)：“當(dāng)時(shí)中國(guó)懂經(jīng)濟(jì)的人才奇缺，當(dāng)時(shí)我們通過(guò)福特基金會(huì)把一些中國(guó)的年輕人送到美國(guó)去學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)，后來(lái)發(fā)現(xiàn)很多人都沒(méi)有回來(lái)，于是我們又把一些美國(guó)教授送到中國(guó)來(lái)。”

　　“中國(guó)人只用了5到10年的過(guò)程就成長(zhǎng)起來(lái)一批了解西方經(jīng)濟(jì)學(xué)甚至能夠站在比較高的角度上看經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。差不多從1995年開始，中國(guó)出現(xiàn)了一批可以教別人學(xué)習(xí)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的教授，林毅夫算是比較靠前的幾位之一了。”克萊因說(shuō)，“我最大的愿望就是通過(guò)人才的培養(yǎng)能夠影響千百萬(wàn)的中國(guó)學(xué)生。”

　　克萊因說(shuō)他對(duì)中國(guó)年輕一代的經(jīng)濟(jì)學(xué)家知之不多，他提到的中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家也只限于林毅夫和劉遵義等寥寥數(shù)人。但被問(wèn)及他最欣賞的中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家是誰(shuí)時(shí)，他毫不猶豫地說(shuō)出了一個(gè)名字——浦山，一位在2003年春天剛剛?cè)ナ赖慕?jīng)濟(jì)學(xué)家。克萊因曾經(jīng)和浦山在上世紀(jì)40年代一起讀書，并在80年代以后一起推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展。

　　“他是我很好的朋友，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)走向國(guó)際化，對(duì)各種不同的國(guó)際經(jīng)濟(jì)組織都作出了很大的貢獻(xiàn)。”勞倫斯·克萊因說(shuō)。1948年，浦山在

　　2004年夏天，當(dāng)很多國(guó)外的經(jīng)濟(jì)學(xué)家質(zhì)疑中國(guó)發(fā)布的GDP增長(zhǎng)率的準(zhǔn)確度時(shí)，他和中國(guó)國(guó)家信息中心的陶麗萍和高輝清通過(guò)研究，表明中國(guó)GDP的增長(zhǎng)率實(shí)際上超過(guò)了常人的想象。去年年底，中國(guó)大幅調(diào)整GDP的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，證明了克萊因當(dāng)時(shí)判斷的準(zhǔn)確性。

　　日前，上海威斯汀酒店，勞倫斯·克萊因接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的獨(dú)家專訪。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：去年春天，你在聯(lián)合國(guó)世界連接模型(ProjectLINK)2005年春季會(huì)議上曾表示，中國(guó)不應(yīng)該放棄盯住美元的匯率政策，結(jié)果幾個(gè)月后中國(guó)政府放棄了盯住美元的匯率政策，你對(duì)中國(guó)現(xiàn)在參照一籃子貨幣的匯率政策有何看法？

　　勞倫斯·克萊因：這是一個(gè)非常嚴(yán)肅的問(wèn)題。任何一個(gè)國(guó)家的貨幣政策跟他們的宏觀經(jīng)濟(jì)都是緊密相關(guān)的，拿人民幣升值的問(wèn)題來(lái)講，其實(shí)可以從兩個(gè)方面看：到底是人民幣確實(shí)需要升值，還是美元已經(jīng)貶值得太多。所以看這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，如果需要作調(diào)試，應(yīng)該是一個(gè)雙向性的調(diào)整，而不是一個(gè)單向性的調(diào)整。經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論基本上已經(jīng)承認(rèn)，在制定貨幣政策上沒(méi)有一個(gè)所謂的最佳答案。

　　以前中國(guó)所謂的盯住美元的匯率政策在很多國(guó)家也被實(shí)行，所以這并不是中國(guó)特殊的現(xiàn)象。1994年1月，當(dāng)中國(guó)政府決定采用盯住美元的匯率政策，這是一個(gè)完全可以理解、可以讓人家信服的手段。很多人，包括美國(guó)政客，說(shuō)中國(guó)是在操縱人民幣匯率，這并沒(méi)有完全反映真實(shí)情況。因?yàn)槎⒆∶涝�才沒(méi)有操作的空間，如果說(shuō)操作的話，就會(huì)今天盯住美元明天盯住歐元。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：當(dāng)中國(guó)政府轉(zhuǎn)變匯率政策后，有些美國(guó)人相信人民幣會(huì)有很大的升值空間，但到現(xiàn)在為止這種情況還沒(méi)有發(fā)生，所以一些美國(guó)人認(rèn)為中國(guó)在操縱利率，你認(rèn)可他們的說(shuō)法嗎？

　　勞倫斯·克萊因：事實(shí)上有兩個(gè)觀點(diǎn)：第一，中國(guó)政府之所以在匯率政策上作出讓步，基本上是基于非經(jīng)濟(jì)的原因，也就是政治上的考慮；第二，美國(guó)單方面要求人民幣升值其實(shí)是不正確的，就像剛剛講的一樣，貨幣之間的關(guān)系需要雙方的調(diào)試。我認(rèn)為，美國(guó)人民花費(fèi)太多，沒(méi)有儲(chǔ)蓄，這是導(dǎo)致美國(guó)貨幣一路走軟的主要原因，在這種情況下，要求人民幣升值沒(méi)有太多的道理。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：美國(guó)新的財(cái)政部長(zhǎng)認(rèn)為，美國(guó)對(duì)中國(guó)的貿(mào)易逆差可能是由于美國(guó)的國(guó)內(nèi)政策引起的，而不是由于人民幣被高估引起的，這一點(diǎn)和你在去年的聯(lián)合國(guó)世界連接模型(ProjectLINK)2005年春季會(huì)議上的觀點(diǎn)一致。請(qǐng)問(wèn)如果按照這樣的思路，美國(guó)的國(guó)內(nèi)政策會(huì)有怎樣的調(diào)整？

　　勞倫斯·克萊因：有一個(gè)媒體還沒(méi)有注意或者經(jīng)常報(bào)道的事情，那就是美國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在面對(duì)的通脹壓力會(huì)直接影響到中美關(guān)系，而通脹的一個(gè)很大的因素就是美國(guó)在伊拉克和阿富汗的戰(zhàn)爭(zhēng)中花了非常多的錢。實(shí)際上美國(guó)在這兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中的資源消耗以及對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響在很多官方統(tǒng)計(jì)上面并沒(méi)有直接反映出來(lái)。事實(shí)上，新任的財(cái)政部長(zhǎng)在戰(zhàn)爭(zhēng)問(wèn)題上也并沒(méi)有直接的影響力，所以美國(guó)的國(guó)內(nèi)政策也不是他可以直接影響的。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱了，而且將石油和原材料價(jià)格的上漲歸結(jié)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，對(duì)此你的看法是怎樣的？

　　勞倫斯·克萊因：這要看你如何理解經(jīng)濟(jì)過(guò)熱。中國(guó)經(jīng)濟(jì)在過(guò)去二十年時(shí)間內(nèi)一直保持8%~10%的增長(zhǎng)率，這是一個(gè)前所未有的成就，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)你可以說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱了。這個(gè)問(wèn)題的另一部分是如何解決可持續(xù)性發(fā)展的問(wèn)題。賓夕法尼亞大學(xué)有一批學(xué)者，每?jī)蓚�(gè)星期就會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)性發(fā)展披露一些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。根據(jù)最新資料顯示，中國(guó)經(jīng)濟(jì)不但沒(méi)有過(guò)熱，事實(shí)上不管從生產(chǎn)能力還是消費(fèi)者儲(chǔ)蓄來(lái)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)都有一些增長(zhǎng)率緩減的趨勢(shì)，這是數(shù)據(jù)分析的效果。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你剛才提到中國(guó)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題，根據(jù)你最新的研究表明，中國(guó)要解決持續(xù)發(fā)展方面的哪些問(wèn)題？

　　勞倫斯·克萊因：衡量是不是可持續(xù)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)永遠(yuǎn)是基礎(chǔ)性的東西，比如說(shuō)生活品質(zhì)的好壞就是一個(gè)衡量指標(biāo)。從這個(gè)角度來(lái)看，中國(guó)已經(jīng)取得了里程碑式的成就，這個(gè)成就比GDP的增長(zhǎng)還要大，因?yàn)檫@是生活品質(zhì)的實(shí)質(zhì)增加。有一點(diǎn)可以間接回答你前面的問(wèn)題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)性是中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)東南亞的影響力，這一點(diǎn)從1997年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)上就可以看出來(lái)。如果說(shuō)那個(gè)時(shí)候中國(guó)經(jīng)濟(jì)不能穩(wěn)定地發(fā)展，就會(huì)波及整個(gè)東南亞的經(jīng)濟(jì)，當(dāng)時(shí)中國(guó)為整個(gè)亞洲經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定作出了不可磨滅的貢獻(xiàn)，扮演了重要角色。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你也提到過(guò)中國(guó)應(yīng)該擔(dān)當(dāng)起亞洲經(jīng)濟(jì)領(lǐng)導(dǎo)者的位置，你覺得這個(gè)時(shí)機(jī)現(xiàn)在已經(jīng)成熟了嗎?

　　勞倫斯·克萊因：1997年經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)，很多人認(rèn)為日本應(yīng)該扮演亞洲經(jīng)濟(jì)領(lǐng)導(dǎo)者的角色，但當(dāng)時(shí)它并沒(méi)有扮演這個(gè)角色，反而是中國(guó)扮演了亞洲經(jīng)濟(jì)領(lǐng)導(dǎo)者的角色。有人說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)時(shí)也遭遇了蕭條的時(shí)候，但是斯坦福大學(xué)的博士生的研究表明當(dāng)時(shí)中國(guó)并沒(méi)有遭遇經(jīng)濟(jì)蕭條，當(dāng)時(shí)還在健康成長(zhǎng)，從而同時(shí)直接和間接地為亞洲經(jīng)濟(jì)作出了貢獻(xiàn)。我馬上會(huì)有一本新書出來(lái)，就是針對(duì)你剛才說(shuō)的那個(gè)問(wèn)題的。

　　(勞倫斯·羅伯特·克萊因 Lawrence R obert K lein，1980 年