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第三屆中國經(jīng)濟展望論壇第七場討論于12月15日下午15：00—17：00舉行，清華大學經(jīng)濟管理學院教授李稻葵、中國宏觀經(jīng)濟學會常務副秘書長王建、國家發(fā)展與改革委員會能源研究所所長周大地做客新浪嘉賓聊天室，本次討論的主題是“中國能源戰(zhàn)略”，以下為王建研究員精彩發(fā)言：
王建：用危機來形容，我還不是特別同意。因為能源供應的緊張，他可能是在一輪經(jīng)
濟的增長高潮當中，會交替的出現(xiàn)，只要是出現(xiàn)了經(jīng)濟增長高潮，能源供應就會顯得緊張，但是這個周期是有高有低的，高了低估的時候，能源的供應顯得多了。我覺得好象是波動的問題不能說用危機來解釋。但是如果說危機，應該說我們現(xiàn)在使用的工業(yè)化的傳統(tǒng)能源能不能支持一個長期的增長問題，比如說石油進入到工業(yè)化的過程，是19世紀末期到20世紀初期的事情，那個時候是一個石油替代煤炭的過程，我們看能源史，工業(yè)化初期，大家知道使用蒸汽機了，瓦特在很早就發(fā)明了蒸汽機了，蒸汽機能源動力是木柴，砍掉樹木變成木柴去燒，但是撐不住了，最嚴重的時候，把倫敦附近的樹都砍光了。后來開始使用煤炭，霧倫敦現(xiàn)在了煙霧了，不是水霧了，后來發(fā)現(xiàn)了石油，剛開始沒有發(fā)現(xiàn)過，后來在德克薩斯州發(fā)現(xiàn)了石油，內(nèi)燃機也跟著發(fā)明了，汽車也才出現(xiàn)。石油是越發(fā)展越多，在相當長的時間內(nèi)，什么產(chǎn)品只要是多，肯定是便宜，所以長期以來，石油價格是非常便宜的。
就說當時兩次石油危機當中，石油的價格上了很高，實際上是一種壟斷，產(chǎn)油國組織一種壟斷的行為，把價格人為拔高了，沙特的生產(chǎn)成本，每桶原油就是三美元，為什么提升高40美元呢，這個石油價格兩次危機之后又跌下來了，最低有9.7或者是9.8美元。從石油工業(yè)化的歷史來說，從本世紀初一直延續(xù)到98年，大概在90多年當中是石油低價的歷史。什么東西低價就不被人珍惜，消費當中就可以很輕易就進入到各個領域，很浪費地去使用它。這個過程剛才稻葵兄講的這個問題，到了一定程度，資源被消耗一點就少一點，發(fā)現(xiàn)得多，使用得少，以后發(fā)現(xiàn)和使用差不多，達到一個平衡，到后來發(fā)現(xiàn)的速度就趕不上開采的速度和消費的速度了，這是一個過程。就和木柴作為能源情況我覺得非常類似。
現(xiàn)在看就進入了消費需求開始增長很快，而勘探速度，開發(fā)速度，沒有這么快，這里面的確有中國的因素，我們現(xiàn)在13億人口，再過十幾年就是15億人口，我們也完成了工業(yè)化，現(xiàn)在發(fā)達國家有多少人口，歐洲三億，北美也是三億，在加上日本一億，加上亞洲四小，加起來人口也就是八億可能還不到的樣子，我們中國要是進入工業(yè)化，使世界工業(yè)化人口加了兩倍，這不得了。另外不是中國一國在搞工業(yè)化，東南亞工業(yè)化的速度都在加快，像印度，東南亞五小虎，包括越南，工業(yè)化速度都是特別快。過去這些國家很多是資源的產(chǎn)出國或者是輸出國。印尼就是OPEC組織，原來是輸出國，為什么人家說東南亞危機再來一輪有這樣的分析，就是因為他過去從石油輸出國，變成了石油的進口國，就要為進口石油而支付大量的外匯。這個外匯花的速度，外匯一減下去，大家對印尼幣值的走勢不看好。所以就拋印尼幣變成其他的貨幣，變成了金融危機，這和石油的轉換是關系的。
工業(yè)化以后，人們也富裕了，更多的買車，開汽車，消耗汽油，他的消耗很大，但是因為過去石油很便宜，大家也不珍惜它，價格很低，不僅是低，不光是印尼政府，東南亞很多國家，普遍都是對石油進行補貼的，印尼政府對印尼的油價進行了非常多的補貼，這個補貼占到印尼財政收入三分之一，這怎么能持續(xù)呢，也不能持續(xù)。像稻葵兄講的，整個亞洲的發(fā)展和加速，石油的消費開始加速，這個加速里面就有石油價格便宜的因素，最后也導致了很多產(chǎn)油國，輸出量減少了，甚至變成了輸入國，也在這一段時間之內(nèi)，加劇了國際上的石油供應的緊張，總之越往后看，越不可持續(xù)，新世紀來的這幾年是石油資源和其他礦產(chǎn)資源的一個轉折點。
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