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本報記者 曹建偉 實習記者 高 靜 北京報道
5月25日，三位諾貝爾經濟學獎得主——納什(John Nash，1994)、莫里斯(James A. Mirrlees，1996)和蒙代爾(Robert A.Mundell，1999)齊聚第八屆科博會中國經濟高峰會，共話“中國制造”、“中國創造”和中國經濟的可持續發展。
作為主辦單位之一，《21世紀經濟報道》在會后對三位經濟學大師進行了獨家專訪。
“中國制造”轉型時機已成熟
《21世紀》：近10年來，“中國制造”已經成為影響全球經濟增長的一個重要變量，如何看待“中國制造”在全球經濟增長中扮演的角色？
莫里斯：中國在制造方面做了個很好的榜樣。中國的許多產品都很便宜，不僅僅中國人從中國制造的產品中獲利，全球經濟也從中國物美價廉的商品中受益良多。因為國際貿易是貿易雙方的游戲，中國有很多廉價且熟練的勞動力，美國和歐洲則沒有。
蒙代爾：我認為中國是世界經濟很重要的一部分，無論在投資、貿易還是制造方面，中國在世界經濟中都很有分量，對其他國家影響很大。當然，由于很多原因，中國經濟自身還存在一些問題。
《21世紀》：英國首相布萊爾在幾年前提出了“創意工業”的概念，對傳統的工業經濟提出挑戰。日本和韓國有效地利用這個概念，促成了像三星這樣的公司成長，如今，“中國制造”也需要走向“中國創造”，中國具備這個轉型的前提了嗎？中國將如何轉型？
莫里斯：我自己買過許多中國制造的衣服，在美國，沒有人會拒絕中國生產的產品，盡管很多年前有人懷疑它們的質量。在大多數國家和經濟中，好的設計都有著很重要的影響，獨特的有創意的設計也會給中國制造業帶來更好的發展。高新科技對一個國家的影響很大，增加更多的科技成分無疑會為中國產品帶來更大的競爭力。
但是我認為“過猶不及”，如果刻意追求增加自己的技術含量，反而會給中國制造業帶來不利的影響。韓國就是一個例子，韓國數十年前就在準備生產高級轎車，但是后來無果而終，就是因為它們在追求技術這個路上走得太遠了，超出了自己的范圍，也浪費了自己的優勢。
蒙代爾：我認為中國公司已經到打出自己品牌的時代了，政府應該推動這種健康的經濟發展�，F在有兩件事情需要做：首先，全球500強的大公司已經進入中國，中國公司面臨巨大的挑戰，中國要考慮建立自己的國際性大公司；其次，要發展中國自己的品牌。
納什：創新經常用于藝術上，同樣，經濟上的創新能很好地提升企業或者產品的競爭力，成功地縮短企業間的差距。日本產品在十多年間完成了從“制造”到“創造”的轉型，給中國提供了很好的教材。這個轉型是中國制造發展的必經階段，但是具體需要多久才能開始和完成這種轉型還不好說，也許很快，也許還要一些時間。
中國公司國際化路徑
《21世紀》：“中國制造”幫助中國商品走向國際市場，但是沒有幫助中國公司走向國際市場。中國公司在國際制造業價值鏈中許多方面處于劣勢，比如價格邀約的能力很低�！爸袊鴦撛臁比绾文芨行У貛ьI中國公司進入國際市場？
莫里斯：各行各業都存在擁有全球愿景的大公司，比如可口可樂、微軟等，他們在全球擁有自己的品牌、成熟的產品和穩定的市場。這些大公司許多很有創意的想法和獨特的管理理念，為其他公司樹立了榜樣。但是中國的公司目前還尚未具備這樣的能力，也許目前中國公司應該通過并購外國公司來擴充規模、進入國際市場，但這個操作過程應該很謹慎。
蒙代爾：我平時經常買中國的產品，比如DVD播放器等，在我印象中，中國產品的品牌不如日本。創新會給中國公司帶來更強的競爭力，品牌也十分重要。中國的大公司在生產、產品和市場上面臨很多問題，但是和外資公司相比，市場問題是中國公司目前的瓶頸。對大多數國家來說，努力進入國際市場的制造業公司都面臨著市場問題。
納什：我去過中國的香港和臺灣，買過香港的一些商品，我覺得它的制造業沒有金融業發達。我穿的這雙鞋子是十年前買的，就是“made in China”，是中國生產的，它非常結實，質量很好，一直穿到現在還很好，但是我并不知道它是中國哪家公司生產的。我想中國的公司應該努力建立更多的國際聲譽，中國商品的優勢是價格低，原來日本的產品也是這樣，但是現在日本產品已經建立起了自己的品牌和聲譽。
《21世紀》：中國全球化的公司還不多，但是這樣的公司正開始出現，你最關注哪幾家中國公司？如何看待它們的發展？
莫里斯：我對中國公司了解有限，但在我所知的中國公司中，華為很成功，他們的產品質量很好。中國公司有很好的前景和機遇，中國公司應該加快國際化，國外很多人了解和使用中國的商品，但是中國的公司卻鮮為人知。
蒙代爾：我認為中國有一些世界知名的公司，比如中國官方銀行以及海爾等。中國很多公司都在創新，生產出相當好的產品，比如電視機行業，技術發展很快，而且對世界市場產生了很大的影響。但由于我不了解具體公司的情況，因此無法預測哪家公司會成為勝利者。
納什：很多時候，我們只知道中國的產品，卻不認識中國的公司。當生產達到一定水平時，公司應該追求自己的品牌和聲譽。
亞洲區域貨幣
“最好的錨”
《21世紀》：中國目前正處于轉軌時期，如何看待中國在轉軌時期采取的“漸進式改革”策略？
莫里斯：韓國在經濟發展中也出現過類似的情況。目前中國經濟改革中關鍵問題，首先是要有一個開放的市場，然后是價格問題，進一步改變定價受管制的現象。中國改革至此，關鍵之處仍然是價格的放開。
蒙代爾：我認為首先的問題在于不良貸款，信用成為中國經濟發展中引人注目的因素；其次是農村的經濟發展。中國的廣東等沿海地區發展很好，中國政府現在應該重視中國廣大農村經濟的增長，應該讓農村和城市一樣得到快速的發展，農民只有得到和城市相當的收入時，他們才愿意世世代代耕作土地。
納什：我不是第一次來中國了，但我仍然在中國看到了很多新鮮的東西。我們應該牢記許多不同的改革，尤其是那些有力度的經濟改革，歷史是會重復的，如果能夠在吸取以前經驗的基礎上對很多事情未雨綢繆，那將是一件有意義的事情。
《21世紀》：歐元的貨幣體系改善了歐洲經濟運行的內部機制，并且促成了新一輪的經濟增長。如何判斷人民幣在亞洲金融市場的地位？人民幣為主導的亞洲區域貨幣體制有沒有可能產生？
莫里斯：歐洲的情況是不錯，但并沒有發現很好的證據能表明同樣的做法對亞洲經濟也很有效。也許可以建立這樣的區域貨幣體制，但是不要過高期望它能夠給這個區域里的國家帶來更大的經濟利益。
蒙代爾：我認為這個事情不久就會出現，但我不知道要多久，五年或者十年？目前關鍵的事情是人民幣和美元掛鉤，保持匯率穩定，這不僅有利于促進中美關系，對國際公司和國際貿易的發展也很重要。
中國是世界六大經濟發展體之一，但是比起美元區、歐元區等，中國仍然有很長的路要走，也許要25年才能趕上這些地區。人民幣和美元掛鉤是建立亞洲區域貨幣體制的第一步。同時，這也是一個政治問題，中國應該在國際上廣交良友，以推動這個事情的進程，讓人們認為人民幣是建立亞洲區域貨幣體制最好的錨。
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