李玲：醫(yī)療衛(wèi)生體制改革還要邁過四道坎

　　——訪北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心副主任、經(jīng)濟學(xué)教授李玲

　　時報專訪 本報記者 劉樹鐸 程小旭 實 習(xí) 生 謝俊軍

　　改革開放20多年來，我國的經(jīng)濟取得了飛速的發(fā)展，但醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的改革卻明顯滯后，甚至有專家認(rèn)為是倒退了。他們認(rèn)為，近年來，國家推行的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革，積極探 尋一些新路子，在一定程度上緩解了緊張的醫(yī)患關(guān)系，但是廣大人民群眾看病難、看病貴的問題依然存在。

　　我國醫(yī)療衛(wèi)生體制改革究竟進(jìn)行的怎么樣了？還面臨什么樣的難題？日前，記者就醫(yī)療體制改革方面的問題采訪了北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心副主任、經(jīng)濟學(xué)教授李玲。

　　醫(yī)療衛(wèi)生須提升到國策高度

　　中國經(jīng)濟時報：中國醫(yī)療衛(wèi)生體制改革已經(jīng)進(jìn)行了幾年時間，作為世界性的一個難題，醫(yī)改的進(jìn)展并不盡如人意，有的專家認(rèn)為目前中國的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革是失敗的，甚至出現(xiàn)了應(yīng)該推倒重來的說法，你認(rèn)為中國的醫(yī)療體制目前還存在什么問題？

　　李玲：醫(yī)療衛(wèi)生體制改革雖然進(jìn)行了幾年，但政府的方向不明了，目標(biāo)不明確，缺乏一個總體方案。是在一步步伴隨著經(jīng)濟改革發(fā)展的過程中進(jìn)行摸索。在醫(yī)療體制改革過程中，政府往往采取針對某個問題而改，治標(biāo)不治本，容易引發(fā)更多的問題。我個人認(rèn)為，政府必須把醫(yī)療衛(wèi)生提升為國策，恢復(fù)到全民性的愛國衛(wèi)生行為。

　　醫(yī)改一直進(jìn)行，但是改來改去只局限在衛(wèi)生部門，衛(wèi)生部門的主體是國有醫(yī)院。改來改去，矛盾焦點又集中在醫(yī)院。醫(yī)生也很冤枉，社會輿論對他們的壓力非常大，醫(yī)院的意見也非常大。

　　我國的醫(yī)療體制在1949年到1978年非常有效，人均壽命從35歲提高到63歲，這是當(dāng)時國際公認(rèn)的奇跡。過去，政府目標(biāo)非常明確，就是給老百姓提供價廉物美的服務(wù)和醫(yī)療器材，醫(yī)院的管理、醫(yī)療體制等各方面都為這個目標(biāo)服務(wù)。當(dāng)時的醫(yī)療體制，在農(nóng)村就是三級醫(yī)療，赤腳醫(yī)生給農(nóng)村提供服務(wù)，城市也是有一個垂直的體系。但現(xiàn)在，改革之后過去的東西打破了，新的并沒有建立起來，這和政府沒有大力推動是有關(guān)系的。衛(wèi)生事業(yè)的主管部門是衛(wèi)生部，但衛(wèi)生部在很多問題上沒有自主權(quán)，比如大量資源的投入，衛(wèi)生部管不到財政那一塊，管不到醫(yī)保，也管不到藥品。我覺得應(yīng)該政府出面綜合治理，單獨靠醫(yī)或者單獨靠藥都管不了。

　　過去由于政府的大力推動，向公共衛(wèi)生方面投入了大量資源。公共衛(wèi)生充分發(fā)揮了以防為主的作用，在預(yù)防上做很多工作。醫(yī)生當(dāng)時拿固定工資，而且固定工資高于社會平均水平，再加上整個社會思想覺悟比較高，這些都保證了在生活水準(zhǔn)非常低的情況下，老百姓還是基本能得到合適的醫(yī)療服務(wù)。當(dāng)時醫(yī)生確實沒有多少經(jīng)濟利益的考慮，現(xiàn)在我們改革以后，醫(yī)院自己經(jīng)營，國家投入下降，醫(yī)院只能靠醫(yī)療服務(wù)和收入來維持日常的運行，再加上各方面利益上的追求，導(dǎo)致我們的醫(yī)院表現(xiàn)得不盡如人意。

　　加強監(jiān)管，建立健全醫(yī)療規(guī)則

　　中國經(jīng)濟時報：針對目前國內(nèi)醫(yī)療體制改革過程中出現(xiàn)的問題，你認(rèn)為國家是否應(yīng)該采取相應(yīng)的措施加強監(jiān)管？

　　李玲：國家應(yīng)加強對醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)的監(jiān)管力度，建立健全合理的醫(yī)療體系和規(guī)則。隨著中國從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，醫(yī)療體制改革一直在不斷推進(jìn)。很多跟醫(yī)院和醫(yī)療相關(guān)的產(chǎn)品已經(jīng)都市場化了，比如藥品、保險、醫(yī)療器材；而醫(yī)院還是受政府控制，政府還是希望國有醫(yī)院繼續(xù)為老百姓提供價廉物美的醫(yī)療服務(wù)。在這個過程中，常常不盡如人意的是，所有運行的體制基本還是延續(xù)原來的體制，政府允許醫(yī)院從藥品收入里提留15％，還有一些特需服務(wù)、高科技的檢查都是市場運作的。在這種體制下，一旦政府控制了醫(yī)療服務(wù)的價格，醫(yī)院僅僅靠醫(yī)療服務(wù)維持生存是不夠的，因為國家定的醫(yī)療服務(wù)價格是低于市場價格的，這樣醫(yī)院就會設(shè)法從藥物和檢查等方面賺取收入來補貼虧空，于是造成醫(yī)療資源非常無效率的利用。多開100元的藥，醫(yī)院就可以留下15元，但是這100元的藥可能對病人作用很小。還有的醫(yī)院，特別是大醫(yī)院，買了ＣＴ、核磁共振等高科技檢查設(shè)備之后就拼命賺錢，把錢賺回來。讓病人有事沒事都要上去照一下，加重了病人的負(fù)擔(dān)。隨著政府的放手，醫(yī)院給自己找到兩條主要財路——多賣藥、多上高新設(shè)備。有的醫(yī)生和醫(yī)院盡力誘導(dǎo)患者用價格昂貴的高新儀器診療，結(jié)果，老百姓看病越來越貴，因病致窮的例子也很多。總之，以藥養(yǎng)醫(yī)，以設(shè)備養(yǎng)醫(yī)，加重了病人的負(fù)擔(dān)。

　　醫(yī)院是一個很特殊的市場，有信息不對稱的問題，就是說醫(yī)生如果有激勵機制，想多收費，他總可以辦到，比如說普通的感冒，他可以說病毒性的感冒，費用就增加了。

　　衛(wèi)生部醫(yī)政司是管醫(yī)院的，但是很多事情管不過來。國家要加強對國內(nèi)醫(yī)療、醫(yī)藥行業(yè)的監(jiān)管力度。中國在這方面應(yīng)該向國外多學(xué)習(xí)。比如說美國成立專門的藥監(jiān)局，有達(dá)6000人的龐大管理隊伍來加強對國內(nèi)醫(yī)藥行業(yè)的監(jiān)管；中國有13億人口，藥監(jiān)局人員編制卻只有200人左右，難免造成監(jiān)管不力。

　　把公共衛(wèi)生投入納入政績考核指標(biāo)

　　中國經(jīng)濟時報：醫(yī)療體制改革相當(dāng)復(fù)雜，衛(wèi)生主管部門為此“叫苦不迭”，因為這既涉及到了很多國家職能部門，也觸及了方方面面的切身利益，用千頭萬緒來形容并不過分，你怎樣看待醫(yī)改的艱巨性？

　　李玲：財政改革以后，地方醫(yī)院都是靠地方政府的財政。地方政府的激勵機制根本不是來搞醫(yī)療的，政績來自ＧＤＰ增長多少，招商引資多少，建了多少路，蓋了多少樓，能不投在醫(yī)療上就不投。政府應(yīng)該改變政績考核指標(biāo)，例如，當(dāng)?shù)乩习傩盏纳�存環(huán)境，能不能享受到醫(yī)療，平均預(yù)期壽命，死亡率這些都應(yīng)該成為考核指標(biāo)，環(huán)境的質(zhì)量、水的質(zhì)量、公共衛(wèi)生投入多少等等。印度1949年跟我國的國民總產(chǎn)值、人均收入差不多，但是沒有像我們的政府那樣大規(guī)模去推動公共衛(wèi)生，走的是美國高尖端的路，所以最后導(dǎo)致70年代末印度的健康指數(shù)遠(yuǎn)低于中國，大概只有不到50歲的人均壽命，而我們到了68歲。當(dāng)時中國人均預(yù)期壽命以及死亡率達(dá)到發(fā)達(dá)國家水平，但是有一個不樂觀的事實，從1978年到2001我們?nèi)司�預(yù)期壽命只增長了3歲。

　　我們所面臨的醫(yī)療體制問題實際是改革20年以來積累的問題，我們同樣應(yīng)該把醫(yī)療體制改革放在中國經(jīng)濟發(fā)展大背景下來看。醫(yī)療不僅僅是提供服務(wù)，也完全可以成為經(jīng)濟增長點。改革的目的是為了讓老百姓生活得更好，生活得更好必須生活得更健康、更長久，這才是改革的目的。以前政府的思路是發(fā)展是硬道理，一切以經(jīng)濟為主，追求經(jīng)濟增長作為惟一目標(biāo)，實際這是一種本末倒置，目的不是為了經(jīng)濟增長，而是為了讓老百姓生活得更好。政府如果把這個思路理順了，就應(yīng)該大力主導(dǎo)醫(yī)療改革。醫(yī)院不是包袱，給老百姓提供服務(wù)，身體好了，人力資本才高。人力資本提高了，經(jīng)濟才能發(fā)展。經(jīng)濟發(fā)展，人民身體才好，這是一個良性發(fā)展。

　　積極開發(fā)醫(yī)療市場

　　摒棄甩包袱思想

　　中國經(jīng)濟時報：國家對衛(wèi)生事業(yè)投入不足是不爭的事實，由此引出了醫(yī)療機構(gòu)市場化、國有醫(yī)療機構(gòu)民營化的改革趨勢，甚至一些地方出現(xiàn)了賣醫(yī)院的苗頭，你怎樣評價醫(yī)療機構(gòu)的市場化和這種甩包袱的思想？

　　李玲：國內(nèi)醫(yī)療產(chǎn)業(yè)市場前景廣闊，政府應(yīng)認(rèn)識到開發(fā)醫(yī)療市場的重要性和必要性。美國在很多經(jīng)濟學(xué)家的一致倡導(dǎo)下，醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)成為代表西方潮流的一個支柱產(chǎn)業(yè)，還有生命科學(xué)、醫(yī)療器材，我們在這方面要迎頭趕上。

　　醫(yī)療是科技含量最高的，是未來經(jīng)濟發(fā)展的增長點。隨著大家生活水平的不斷提高，人們對醫(yī)療服務(wù)的需求其實是無止境的，這一塊有創(chuàng)新的空間。我們不能僅僅滿足提供醫(yī)療服務(wù)，完全可以用醫(yī)療拉動整個高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，帶動經(jīng)濟發(fā)展。政府應(yīng)該有很多政策相配套，大量靠國外的東西，不僅費用上承受不了，也壓制了我們設(shè)備的更新?lián)Q代，國家如果能投資研發(fā)，一旦做好了，收益是無窮的。如果政府在這方面能理順的話，很多成本可以控制下來，很多醫(yī)療服務(wù)費用可以下降，可能很多問題在發(fā)展的過程中就自然解決了。