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專訪國務(wù)院參事、中科院可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略研究組組長牛文元
國際先驅(qū)導(dǎo)報記者陸煜報道 《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：今年我們一直在反思，過去單純以GDP計量經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式是不是正確。這是不是說明我們對GDP的認(rèn)識更加科學(xué)了？
牛文元：我們應(yīng)該肯定GDP的功績，目前還沒有任何一類指標(biāo)能夠替代GDP來衡量國民
財富。肯定的同時，我們也要看到GDP在計量財富方面的缺陷。首先，它把對經(jīng)濟(jì)增長有積極貢獻(xiàn)和有負(fù)面貢獻(xiàn)的部分都記錄了，這樣就無法衡量經(jīng)濟(jì)質(zhì)量。其次，GDP把資源看成是沒有價格的，把環(huán)境看成可無限取用的。我們今年的煤、電、油等等一直緊張，很大程度上是由于前幾年靠拼資源來創(chuàng)造GDP。而有些東西促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，比如社會和諧、穩(wěn)定等并不計算在GDP中。
我們講科學(xué)發(fā)展觀，提高經(jīng)濟(jì)質(zhì)量和效益，綠色GDP是出發(fā)點。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：綠色GDP的計量體系已經(jīng)大致完成，主要是針對生態(tài)環(huán)境的，但是綠色GDP似乎不僅僅是指環(huán)境。
牛文元：綠色GDP是在現(xiàn)有的GDP中扣減兩部分虛數(shù)，一部分是自然虛數(shù)，比如經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)奚沫h(huán)境，還有就是社會虛數(shù)，比如災(zāi)害、疾病等等都能帶來GDP的增加，但是這并不能說明經(jīng)濟(jì)增長。
我們現(xiàn)在做的是狹義的。要真實衡量社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展，還是要做廣義的。不過從世界的經(jīng)驗來看，也是先從狹義的入手，廣義的更為復(fù)雜。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：綠色GDP有希望成為考核官員政績的一項指標(biāo)，如果有的官員不發(fā)展經(jīng)濟(jì)，環(huán)境保護(hù)得很好，而有的環(huán)境沒有保護(hù)好，但經(jīng)濟(jì)發(fā)展得很好。我們怎么去衡量兩人哪個的政績更好一些呢？
牛文元：有六個原則是貫徹在綠色GDP的實施中的，第一看單元GDP消耗的能源，第二看水資源，第三看原材料，第四看釋放多少污染物，第五是全員生產(chǎn)率，第六是單位土地面積滋生多少財富。這六個原則就是既保護(hù)了生態(tài)，又發(fā)展了經(jīng)濟(jì)。不然，大家都說保護(hù)環(huán)境，經(jīng)濟(jì)不發(fā)展了，也不行。這是積極的發(fā)展觀。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報》：既要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，又要不傷害環(huán)境，實施起來似乎難度很大。
牛文元：實施循環(huán)經(jīng)濟(jì)，來保證綠色GDP落地。今年的經(jīng)濟(jì)會議上，循環(huán)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)被提到很高的位置上了。
現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)是線性經(jīng)濟(jì)。資源開采、生產(chǎn)、使用，最后就被扔掉了。這種經(jīng)濟(jì)的特性是高投入、高消耗、高排放、低效率。而循環(huán)經(jīng)濟(jì)從資源開采就在講如何用最少的量作出最大的效益，如何再利用、再循環(huán)。循環(huán)經(jīng)濟(jì)的特性是低投入、低消耗、低排放、高效率。我們是學(xué)著把自然界的良性循環(huán)規(guī)律用到生產(chǎn)中，堅持下來，就會既有經(jīng)濟(jì)增長，又保護(hù)了生態(tài)環(huán)境。＃
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綠色GDP，廣義的理解為“真實GDP”，用來衡量一個國家和區(qū)域的真實發(fā)展和進(jìn)步，理論上說，綠色GDP=(傳統(tǒng)GDP)-(自然環(huán)境部分的虛數(shù))-(人文社會部分的虛數(shù))。人文社會因素包括家庭服務(wù)、犯罪、吸毒以及對國民福利有負(fù)面影響的產(chǎn)業(yè)(如煙草行業(yè))。另一種為狹義的理解，是指扣除了自然資產(chǎn)(包括資源環(huán)境)損失之后的新創(chuàng)造真實國民財富的總量核算指標(biāo)。我國的綠色GDP核算體系主要是指狹義的GDP。＃
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