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昨天上午，國務院發(fā)展研究中心研究員吳敬璉在上海世貿(mào)商城作了題為《中國經(jīng)濟展望》的講演，就近兩年的宏觀經(jīng)濟總體走勢、國有企業(yè)改革、中國經(jīng)濟面臨的挑戰(zhàn)等熱門話題發(fā)表了看法。講演結束后，吳敬璉應本報總編輯吳振標之邀，與本報部分記者座談，并接受了本報記者的采訪。
記者： 您今天上午的講演，受到聽眾的熱烈歡迎。社會各方對您關注有加，除了個人
魅力之外，是否還同您作為經(jīng)濟學家所具有的道德正義感有關？
吳敬璉： 具備道德正義感，固然是對一個經(jīng)濟學家作為公民的基本要求，但是，經(jīng)濟學是一門實證科學。作為經(jīng)濟學家，首先要研究“是什么”的問題，為了做到這一點，就要著重于經(jīng)濟學的學理研究，按照經(jīng)濟學本身的規(guī)范來行事。只有在這種實證分析的基礎上， 才談得到研究“應當如何”的規(guī)范性問題。
記者：去年，您被有的媒體歸入“推倒重來派”。您是否認同這一歸類？
吳敬璉：近年來，我對中國股市的現(xiàn)狀和發(fā)展方向講了一些看法。所有這些看法，都反映在去年3月上海遠東出版社的《十年紛紜話股市》這本書里了。但去年10 月份以后，有的媒體有論者對我提出了一種新的詰難，說是：吳敬璉和“海歸派”一起鼓吹中國股市要“推倒重來”和主張“千點論”。其實，我沒有在任何場合講過這樣的話和提出過這樣的主張。現(xiàn)在，連最先指認“海歸派”有“推倒重來”觀點的人也一再說明那只是他自己的推論，別人并沒有說過這樣的話。這件事，實際上也引出了新聞媒體的職業(yè)道德和責任的問題。
記者： 也有媒體把您稱做“最有人情味的經(jīng)濟學家”，對此您有何評價？
吳敬璉：我一直認為，對于一個經(jīng)濟學家作出評價，讀一讀他的書，了解他的理論觀點和主張可能是一種更好的途徑。
記者：最近有媒體對中國的經(jīng)濟學家做了分類， 把您歸在“政府智囊經(jīng)濟學家” 之列。您覺得這樣分類是否可取？
吳敬璉：我還是覺得，按照經(jīng)濟學家的經(jīng)濟學的理論觀點來分析，恐怕比用他們的職務等個人特征來分析要更好一些。否則像凱恩斯、費雷、斯蒂格里茨這樣一些經(jīng)濟學家，你是把他們劃為“ 學院經(jīng)濟學家”、“ 官員經(jīng)濟學家”、“大款經(jīng)濟學家”，還是劃為“政府智囊經(jīng)濟學家”呢？
記者：能否概括地談一談您對中國經(jīng)濟的展望？
吳敬璉：目前我國經(jīng)濟發(fā)展的總體態(tài)勢良好，特別是十五大“調(diào)整和完善所有制結構” 的方針落實得比較好的地區(qū)，經(jīng)濟發(fā)展呈現(xiàn)良好局面，已經(jīng)成為全國經(jīng)濟向好發(fā)展的龍頭。在世界經(jīng)濟放慢和加入世貿(mào)組織后面臨外部經(jīng)濟多方面不利因素的情況下，中國經(jīng)濟仍然有可能繼續(xù)走好。因為從發(fā)展?jié)摿矗袊耆邆湓诮窈笠欢螘r期中保持7%以上的GDP增長率的客觀條件。現(xiàn)在的關鍵是正視我們面臨的多重挑戰(zhàn)，堅持和完善前幾年行之有效的正確方針和政策，用改革來完善機制和克服困難。
記者：您在多種場合提出，中國經(jīng)濟目前仍然面對以下幾個方面的挑戰(zhàn)：國有經(jīng)濟布局調(diào)整尚未完全到位，金融體系十分脆弱，許多地區(qū)民營中小企業(yè)發(fā)展不足， “三農(nóng)問題”有待解決，西部廣大地區(qū)有待開發(fā)， 法治社會建設有待加強。您列舉的這些問題，是否按照重要性程度的不同來排序的？
吳敬璉： 這些問題都很重要。在我看來，改善金融體系、防止出現(xiàn)金融危機，可能具有最大的迫切性。最近央行公布的數(shù)據(jù)表明，在剝離1萬4千億不良資產(chǎn)以后，我國四大國有商業(yè)銀行的不良資產(chǎn)所占比例仍然超過25%。這里孕育著很大的危險。在加入世貿(mào)組織后，外資銀行將逐步進入國內(nèi)的大城市開展人民幣業(yè)務，如果不能加緊國有銀行的改革和實現(xiàn)金融業(yè)對民間企業(yè)的開放，建立本土的金融產(chǎn)業(yè)，將會對我國的金融體系帶來相當大的沖擊。
記者：我們注意到，一段時間以來，您也一直在為“市場經(jīng)濟是一種信用經(jīng)濟”而鼓與呼。
吳敬璉：現(xiàn)代市場經(jīng)濟是一種以信用交易為主的信用經(jīng)濟，企業(yè)信用管理和社會征信系統(tǒng)建設都是保持信用經(jīng)濟穩(wěn)定運行所必要的重要架構。從國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展的現(xiàn)實來看，近幾年一些地區(qū)之間的經(jīng)濟發(fā)展之所以會出現(xiàn)快慢不一的差異，一個原因就在于這些地區(qū)的信用環(huán)境有較大不同。長江三角洲地區(qū)之所以能夠獲得較快的發(fā)展，是與這一地區(qū)有比較好的信用環(huán)境和市場環(huán)境密切相關的。
記者： 樹立和強化法治觀念，是否也是您所倡導的建立良好市場環(huán)境的題中應有之義？
吳敬璉：黨的十五大提出了建設社會主義法治國家的方略。由于我們國家沒有法治傳統(tǒng)，在全體人民、特別是廣大干部中確立法治觀念，就成為極其重要、又十分艱巨的任務。最近一段時間我特別關注法治問題。確立法治，涉及一系列重大問題，包括：對公民的財產(chǎn)權等基本權利實施憲法保障、建立透明的法律體系、完善司法、實現(xiàn)獨立審判和公正執(zhí)法。要確立法律面前人人平等的原則。一切黨政機構和個人都必須在憲法和法律規(guī)定的范圍內(nèi)活動。
記者：關于法治建設，您最近也提出，電子政務是建設法治國家的核心內(nèi)容。能否詳細談一談您的觀點？
吳敬璉：最近，國家信息化領導小組決定把加快電子政務、電子商務和信息安全建設作為我國信息化工作的突破口和今年的工作重點。電子政務常常被許多人看作是技術性的。但是，我們對電子政務的認識和期望如果停留在工具層面上的話， 就背離了電子政務的本意。電子政務更為深遠的意義在于，它是建設法治國家的一項核心內(nèi)容，因為公共信息的公開和制度的透明性是確立法治的基本要求。就此而言，電子政務能夠起十分積極的作用。
(此文原載上海《文匯報》2002年4月8日第一版，記者季桂保。）
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