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《今日證券》特別關注：解讀宏觀經濟
主持人：羅曉芳
嘉賓：徐宏源 國家信息中心經濟預測部副主任
李曉超 國家統計局綜合司副司長
主持人：《今日證券》請到兩位嘉賓，李曉超副司長和徐宏源副主任。首先我們請問李曉超副司長，今天您第一次作為國家統計局官員出席新聞發布會，您緊張嗎？
李曉超：有點緊張。
主持人：有點緊張。那昨天有沒有睡好覺。
李曉超：昨天睡得比較遲，不是因為緊張，而是因為準備材料。
主持人：昨天還是睡得很好。
李曉超：睡得很好。要不是鬧鐘，我肯定會睡到10點，這是好的機會
主持人：我看到您對什么都不會緊張，對未來也是充滿信心的。我們現在切入正題，問您一個問題，去年國民生產總值增長率是8%，如果對未來充滿信心的話，是不是應該再高一點，那今年為什么定在7%為預期目標呢？
李曉超：今年國民經濟定在7%為預期目標，是九屆人大十次會議通過的，我個認為，把國民經濟增長從7%調到8%，是考慮到當時的國際和國內經濟環境而提出來的，我想是比較切合實際的。
主持人：7%主要受哪些因素的影響，考慮到哪些因素？
李曉超：首先國際的因素，我們回憶一下，可以看到世界經濟實際上是從去年第三季度第四季度開始回落，年低的時候我們已看到了國際形式的變化，另外我們也看到，特別是集體和個體投資方面的增長不是很快，而且中心區里收入增長比較慢，還看不出來會有一個較快增長這樣一個態勢，因此，考慮到這些因素，把國民經濟增長定得比去年稍微要低一些。
主持人：其實7%也是一個比較高的一個發展水平，因為整個國際情況的經濟增長都在放緩，我想請問一下徐宏源先生，我們國家的股市投資者不理解，為什么和經濟增長截然相反的形勢，最近股票是下跌了30%，這種反差究競是為什么？
徐宏源：投資者應該從兩個方面來認識這個問題，一股市是宏觀經濟的晴雨表，但是應該看到股市有一定的超前性，就是說它超前股市之后。舉一例子，在美國股市的見底是8月份當中，宏觀經濟是在4月份中，它超前四個月左右，在中國來說，投資者也應該認識到這一點，如果依照三季度的報表來看，是增長了6%，但如果我們按季度來看的話，投資者如果把這一個增長率畫成一條曲線的話，很明顯的看到這個曲線是在下降，也就是說，我們分解成季度之后，一季度是8·1，二季度是3·8，三季度是1。三季度和一季度相比的話，說下降了1·1個百分點，三季度整個經濟的回落已經非常明顯了，這從經濟增長速度來看。第二個，股市確實是一個反映宏觀經濟的指標，但是應該看到，股市它畢竟是一個虛擬經濟，宏觀經濟在這兩者之間不可能形成一個經濟對立，比如說，宏觀經濟增長8%，股市也增長8%。我跌1%，您也跌1 %，不可能的，具體經濟對宏觀經濟有一個放大的作用，當我預期宏觀經濟要增長的時候，大家可能注意對未來的預期，如信息目的，我們一般說的，當大家預期看好，肯定作買入的選擇的時候，這人股市上漲得就會更多，相反，當大家都不看好這個經濟前景的時候，如果作出賣出的選擇，可能就會跌提更多。象中國這種國家，它可能會作出一些調整，正相或反相的。
主持人：來看一個貨幣量的問題，我們注意到今年以來特別是三季度，是狹義貨幣量的增幅有所減少，貨幣量是聯接國家宏觀經濟和證券經濟非常重要的樞紐，它的下降是否意味著證券市場的供應貨幣資金量減少，會不會影響證券市場的發展？
徐宏源：對，應該說貨幣與證券的發展有十分密切的關系，當貨幣供應增長量比較快的時候，M1這個狹義的貨幣供應量反映的是社會中最活躍的那部分貨幣供應量，活期存款，現金，也就是說這是反映我們股市周邊資金量最好的指標，當這個指標處于增長速度區域下降的時候，顯然面臨著較大的抽資金的壓力。如果分解M1這個指標的話，七月份增長速度下降是最多的，九月份也是下降的，和八月份相比，也是下降了很多。實際上M1的增長速度如果從月度來看，從今年五月份開始是在減緩，在未來一段時間，我認為我們應該密切關注貨幣供應量變化的動態，它是我國貨幣政策調控的一個很重要的指標，也就是說對整個經濟運行進行調整，但它同時會反映到市場中來，因為貨幣供應量調整之后，會影響到經濟的增長，經濟增長的變動又會折射到股市中來。
主持人：股市的調整其實也會給經濟帶來一些負面的作用，比如說這次股市的調整很多投資者損失了將近40%的市值，這些會不會在GDP的增長幅度上有一些體現？
李曉超：這實際上是兩個概念。股指是反映股票價格變化的一個統計指標，GDP是反映一個國家在一定時期創造的社會財富。
主持人：中國即將加入WTO，這會給行業帶來不同的影響，對有些行業可能會受惠，而有些行業則可能直接面臨挑戰，我想問一下李司長，您是怎樣具體問題具體分析？請談談您對行業的看法？
李曉超：從目前的情況來看，我們國家有望在年底加入WTO，加入WTO可以對我國經濟的發展注入新的活力和動力。也會引進一些先進的技術和管理經驗，同時我們也要看到它對行業的影響，這種影響有有利的方面，也有不利的方面。有利的方面主要是指由于我們傳統的勞動密集型產品的出口，這主要指紡織、鞋類等，而不利的一些行業主要是農產品、汽車等一些行業。
主持人：對于農產品、汽車等等行業，它也不可能是一下子就有很大的沖擊，它應該是有一個過程的？
李曉超：是這樣的。按照我們和有關國家簽定的WTO的一些文本來看，我們要完全履行WTO的協議，可能需要3-5年的時間，當然這些協議在明年大部分陸續都要啟動。
主持人：對于加入WTO，可能很多人有些誤解，對于加入WTO您個人有哪些提醒呢？有哪些需要注意的呢？
李曉超：我想，剛才說的，既要看到好的一方面，也要看到挑戰的一方面，也不要太害怕，但也要信心。比如，講一點，在80年代的時候，大家買彩電都比較困難，當時，有很多人認為我們國家是不是需要引進先進的技術，引進一些彩管，事實上經過10多年的發展，我們國家的彩電是完全是靠自己發展起來的，而國外的彩電現在在我國銷售都比較困難，從這一點來說，我們也應該看到我們的優勢所在。
主持人：其實在中國加入WTO之后，很多貿易，比如說國際貿易做起來可能會順利一些，我們可以把產品銷往其它國家，也會帶來很多機會。徐先生，我們知道，美聯儲連續9次降息，由5·5降到2·5，達到40年來的最低水平，與此同時，其它一些歐洲國家的利率也在下調，這會不會給我國貨幣政策帶來一些相應的變化？我國貨幣政策會不會也相應作一些調整？
徐宏源：我國利率政策、貨幣政策變化還是不變化，主要的依據還是我國的宏觀經濟形式，未來一段時間我們所要面臨的主要問題是貨幣政策可以在里面發揮什么樣的作用？《中國人民銀行法》規定我們國家貨幣政策的目標，是保持人民幣幣值的穩定，并以此促進經濟的增長，所以，我國貨幣政策的變化一定要根據我國宏觀經濟實際運行的狀況，從目前來看，當美國和歐洲國家降低利率以后，實際上反映的是這些國家的宏觀經濟形式，就是需求不振，經濟面臨衰退。我們國家也面臨較大的通貨緊縮的壓力，當前我國宏觀經濟運行的主要矛盾依然是有效需求不足的矛盾，在這種情況下不排除貨幣政策有適度的松動。因為貨幣政策就是保持幣值穩定，有兩層含義，反映兩個問題：第一，通貨膨脹是必需要克服的出現的問題。同時，另一方面，也不能出現通貨緊縮，也不能說，通貨緊縮是我們追求的目標，通貨膨脹和通貨緊縮都不是幣值穩定的表現。所以說，在目前面臨通貨緊縮的壓力情況下，我個人認為，應該對利率政策作適當的調整，當然這里還要觀察，目前的利率、物價指數的下降究竟是季節性的還是趨勢性的，因為9月份小超市場上公布的數據是-0·1(負的)，也即是我們再一次出現了通貨緊縮，物價正的幾個月之后，現在又一次變成負數。從我們觀察來說，有一些先行指標，包括生產資料價格指數和工業品出廠價格指數都先后在5、6月份變成負的。就是說消費價格指數有可能在后一段時間繼續出現負數，所以在這種情況下，我個人認為，必需在貨幣政策上采取一定的松動措施。
主持人：那么您認為人民幣是否會面臨升值的壓力，是否會降息呢？
徐宏源：這應該說是兩個問題。第一個問題，回答會否降息。利率是否變動，很重要的一個指標，第一是看宏觀經濟的形式，第二微觀意義上指標就是看，居民消費價格指數。大家知道，一年期的居民儲蓄存款利率是2·25%，與現在通貨緊縮來講，物價已出現負數，所以有一個比較巨大的正的空間，所以這樣應該存在的貶息的壓力，至少。從我人的建議來看，應該做一些微調。幅度不一定很大，比方說0·25個百分點左右。第二個問題是人民幣是否面臨升值的壓力，人民幣是否貶值，涉及到國際收支平衡的問題，還有一個就是物價對比的狀況，我個人認為，即使存在升值的壓力，這個壓力短期內也不會很大。主持人：我們知道國際經濟比較低迷，會否會影響到中國的出口？直接影響中國GDP的增長速度呢？
李曉超：我想會有影響。但是我們實現全年增長7%的目標，主要還是靠內需。
主持人：靠內需起到最重要的作用。好，感謝兩位嘉賓來到我們的節目中，感謝您收看《今日證券》觀眾朋友，我們下次節目再見。
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