《瞭望東方周刊》特約記者范無(wú)鹽／北京報(bào)道

　　3年前，香港學(xué)者郎咸平初入內(nèi)地，便以“炮轟”德隆揚(yáng)名股市。3年后，郎咸平又將槍口對(duì)準(zhǔn)新目標(biāo):三叩TCL、四問(wèn)海爾、七敲格林柯?tīng)枺�同時(shí)，北大方正、清華紫光、三九、復(fù)星以及南京斯威特悉數(shù)受其“關(guān)注”

中行抵債資產(chǎn)網(wǎng)上營(yíng)銷(xiāo) 玉蘭油歐萊雅6折起 雅典猜猜猜千元懸賞 大獎(jiǎng)新浪iGame免費(fèi)抽

　　“民企殺手”所過(guò)之處，老板心驚肉跳，股市因“郎旋風(fēng)”再掀波瀾

　　“郎咸平現(xiàn)象”究竟意味著什么

　　8月上旬，格林柯?tīng)柪峡?a href=http://whmsebhyy.com/wealthperson/2004-04-12/23.html class=akey target=_blank>顧雛軍以誹謗罪將郎咸平告上法庭，再次將郎咸平推向輿論中心。

　　“顧郎案”最新進(jìn)展如何?郎咸平頻頻發(fā)難民企的背后有無(wú)利益牽扯?8月24日，郎咸平接受了《瞭望東方周刊》獨(dú)家專(zhuān)訪，對(duì)公眾關(guān)心的問(wèn)題及部分經(jīng)濟(jì)學(xué)家的質(zhì)疑做出回應(yīng)。

　　郎咸平說(shuō)，“從小到大，我都不是精英，我不過(guò)是個(gè)苦讀的書(shū)生，這種生活并不值得羨慕�！�

　　你是在“作秀”嗎？

　　《瞭望東方周刊》：國(guó)內(nèi)公眾對(duì)于香港高等法院受理“顧雛軍狀告郎咸平誹謗罪”一案非常關(guān)注，不知此案最新進(jìn)展如何？案情是否影響了你的正常工作？

　　郎咸平：最近發(fā)生的一些事件使得公眾對(duì)我非常關(guān)心，也替我擔(dān)憂，我內(nèi)心覺(jué)得非常溫暖。其實(shí)這個(gè)社會(huì)對(duì)我的關(guān)心也正是我?jiàn)^斗的原動(dòng)力。大家不用擔(dān)心香港的訴訟，只要一切依法處理，我就會(huì)立于不敗之地。講個(gè)笑話，我的律師很高興接到這個(gè)著名大案，因?yàn)榭梢栽黾铀麄兊闹�名度，他們還將律師費(fèi)打了個(gè)大折扣。這件案子不會(huì)對(duì)我造成任何影響，我依然會(huì)按照我先前提出的理念對(duì)上市公司作出學(xué)術(shù)性的批判。

　　《瞭望東方周刊》：這次“郎事件”之后，有的媒體稱(chēng)你為“郎監(jiān)管”、“孤膽英雄”、“民企教父”、“流氓教授”和“三無(wú)教授”，你認(rèn)為自己是個(gè)什么樣的人？

　　郎咸平：外界雖然給我戴了很多帽子，但是我覺(jué)得自己只是一個(gè)普普通通的人，我只是做了一個(gè)學(xué)者該做的事情。

　　現(xiàn)在的局勢(shì)是我最不想看到的一種情況。我很擔(dān)心媒體會(huì)把我推向一個(gè)神臺(tái),我并不是要拿著道德的利劍,來(lái)?yè)]砍這些企業(yè)家,因?yàn)檫@根本不是我的專(zhuān)業(yè)。坦白講,我的貢獻(xiàn)就是用數(shù)據(jù)說(shuō)話,僅此而已。

　　有些媒體質(zhì)問(wèn)我為何不對(duì)這些批評(píng)我的經(jīng)濟(jì)學(xué)家作出回應(yīng)呢？難道我也“失聲”了嗎？我的回答很簡(jiǎn)單，我實(shí)在不知道應(yīng)該如何回應(yīng)有些只談理念而不用數(shù)據(jù)說(shuō)話的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。在沒(méi)有任何數(shù)據(jù)支持的情況下，有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家竟然可以天馬行空，隨便亂談理念，我感到很震驚，因?yàn)檫@不是一個(gè)科學(xué)的態(tài)度�？墒侨绻�我也降低到如此水平和他們爭(zhēng)辯，那不正是違反了我多年所推行的用數(shù)據(jù)說(shuō)話而不妄談理念的追求嗎？

　　但不幸的是，這些不用數(shù)據(jù)說(shuō)話只談理念的經(jīng)濟(jì)學(xué)家竟然是今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的主流。這種僅談理念的治學(xué)態(tài)度和拍腦袋又有何本質(zhì)上的不同呢？而這種拍腦袋所產(chǎn)生出來(lái)的產(chǎn)權(quán)改革思維，正是讓我們的國(guó)有資產(chǎn)大量流失到私人企業(yè)家手中的重要理論依據(jù)，真正是個(gè)“清談?wù)`國(guó)”。

　　《瞭望東方周刊》：有人說(shuō)，你將自己的學(xué)術(shù)成果向媒體公布，有“作秀”、“炒作”之嫌，你如何應(yīng)對(duì)這種質(zhì)疑？

　　郎咸平：自從2001年底我決定來(lái)內(nèi)地發(fā)展時(shí)就發(fā)現(xiàn)，這里的企業(yè)管治環(huán)境和美國(guó)大不一樣。但問(wèn)題是我的專(zhuān)業(yè)研究就是做公司治理，由海爾、TCL和格林柯?tīng)柕陌咐�，讀者可以看得出來(lái)，只要我堅(jiān)持做我的專(zhuān)業(yè)研究，在中國(guó)目前不成形的企業(yè)管治環(huán)境下，就一定會(huì)發(fā)現(xiàn)上市公司侵害國(guó)家利益和中小股民權(quán)益的證據(jù)。

　　我事先也知道會(huì)有這種結(jié)果。因此，我似乎只能有兩個(gè)選擇，第一個(gè)，就是每天混混，放棄我過(guò)去幾十年的積累，和企業(yè)家一起吃吃喝喝，一團(tuán)和氣，還可以有不錯(cuò)的回報(bào);第二呢，就是繼續(xù)堅(jiān)持學(xué)術(shù)獨(dú)立，認(rèn)真做好研究，而且把結(jié)論負(fù)責(zé)任地告訴公眾，僅此而已。我的研究雖然造成了轟動(dòng)，但隨之而來(lái)的就是訴訟、挖墻腳和人身攻擊等等，這也是我目前正在經(jīng)歷的。可是這就是我當(dāng)初的選擇，因此我不但不會(huì)怨天尤人，我還會(huì)堅(jiān)持走下去。

　　另外，如果你有一項(xiàng)研究成果的話，你也會(huì)有兩個(gè)選擇：披露或者不披露。披露的話，有人就說(shuō)是炒作，那么我怎么才能把它披露出來(lái)，又不炒作呢，我就不知道該怎么做了。

　　有企業(yè)收買(mǎi)過(guò)你嗎

　　《瞭望東方周刊》：有句話說(shuō),“沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的愛(ài),沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的恨�！蹦悄阕鲞@種研究并公布出來(lái)的動(dòng)力究竟是什么？

　　郎咸平：實(shí)際上,我沒(méi)有選擇,你做這個(gè)研究,就必須關(guān)注上市公司,發(fā)表了,就這結(jié)果。那你說(shuō),我是不是出于利益來(lái)做事情？我的回答很簡(jiǎn)單：就算我對(duì)哪家公司有好感,我也不能說(shuō)這家公司好,除非我有數(shù)據(jù)支持;就算我討厭哪家公司,我也不能說(shuō)它壞，除非我有數(shù)據(jù)支持。由于我是靠數(shù)據(jù)說(shuō)話，因此就基本上排除了利益和我研究掛鉤的可能性。而且為了維持我的客觀，我在2003年以后已經(jīng)回絕了上百家企業(yè)獨(dú)立董事和顧問(wèn)的邀約，我未來(lái)也不會(huì)擔(dān)任任何公司的獨(dú)立董事與顧問(wèn)之職。

　　但是，這種靠數(shù)據(jù)說(shuō)話的研究依然可以有很大的市場(chǎng)。我的秘書(shū)張琳會(huì)和企業(yè)講得非常清楚，我上課是要收錢(qián)的，演講也是要收錢(qián)的，明碼標(biāo)價(jià)。而且我是根據(jù)數(shù)據(jù)說(shuō)話，在場(chǎng)聽(tīng)眾覺(jué)得尷尬我也沒(méi)有辦法，因?yàn)檫@個(gè)科學(xué)態(tài)度是不能改變的。

　　但是我必須說(shuō)，我的這種科學(xué)治學(xué)的態(tài)度，反而得到了相當(dāng)多的企業(yè)家的尊敬，也創(chuàng)造出了一個(gè)很大的市場(chǎng)。也就是因?yàn)檫@種明碼實(shí)價(jià)，非常坦率，別人知道我在做什么，反而不會(huì)對(duì)我有什么負(fù)面的評(píng)價(jià)。大家都知道我對(duì)民營(yíng)企業(yè)的批判是最嚴(yán)厲的，但是最喜歡聽(tīng)我課的人反而是民營(yíng)企業(yè)家，這可能會(huì)出乎大家的意料。而且很多被我罵過(guò)的企業(yè)家反而非常誠(chéng)懇地邀請(qǐng)我講課，因?yàn)樗麄冎�道，我的研究結(jié)果對(duì)他們有益處，他們可以根據(jù)我的研究結(jié)果改善公司運(yùn)營(yíng)。這就是我創(chuàng)造的一個(gè)獨(dú)特的市場(chǎng)。而且大家已經(jīng)知道我的原則，我在任何場(chǎng)合都是靠數(shù)據(jù)說(shuō)話，不存在人身攻擊問(wèn)題。

　　《瞭望東方周刊》：有沒(méi)有企業(yè)贊助你的研究？

　　郎咸平：從來(lái)沒(méi)有。我的研究都是香港特區(qū)政府贊助的。我在長(zhǎng)江商學(xué)院只是上課，也沒(méi)有企業(yè)利益牽扯。但是我并不反對(duì)企業(yè)對(duì)學(xué)術(shù)研究的贊助，這在國(guó)外也相當(dāng)正常。只是當(dāng)你接受了某企業(yè)的贊助后，下次在公開(kāi)場(chǎng)合不要針對(duì)該企業(yè)發(fā)言就是了，這也就是國(guó)外所推行“陽(yáng)光法案”的基本精神，也就是避避嫌的意思。

　　《瞭望東方周刊》：有沒(méi)有遇到被企業(yè)收買(mǎi)的情況？

　　郎咸平：從來(lái)沒(méi)有企業(yè)收買(mǎi)過(guò)我,也從來(lái)沒(méi)有企業(yè)找我?guī)退麄冏鲅芯�。他們通常都是抹黑我、丑化我、誣告我，這是他們一貫的做法，這也是我比較倒霉的地方。

　　因?yàn)榻虒W(xué)需要，這些研究都是我自己指導(dǎo)學(xué)生做的，有些企業(yè)比較有名，大家又比較關(guān)注，我就指導(dǎo)我的學(xué)生做。我所有的案例都是自己花錢(qián)做的，從沒(méi)有得到過(guò)別人的支持。

　　《瞭望東方周刊》：你是否介意透露一下你目前的收入來(lái)源？

　　郎咸平：我出去講課、演講都是要收費(fèi)的。具體的數(shù)字我也不好透露，一透露，我就沒(méi)有私房錢(qián)了，對(duì)不對(duì)？現(xiàn)在外界對(duì)長(zhǎng)江商學(xué)院邀請(qǐng)我去企業(yè)講課的出場(chǎng)費(fèi)有很多傳言，各種版本都有，說(shuō)會(huì)達(dá)到六位數(shù)字啊什么的。我都不知道該怎么回答。

　　《瞭望東方周刊》：這相當(dāng)于“明星級(jí)別”了？

　　郎咸平：這個(gè)絕對(duì)不敢當(dāng),外邊很多傳言我的出場(chǎng)費(fèi)是全國(guó)最高的，我都不置可否。但和張惠妹、謝霆鋒相比還是差很多。

　　《瞭望東方周刊》：那你在長(zhǎng)江商學(xué)院的年薪呢？

　　郎咸平：按照我們簽訂的合同，我是不能披露的。我只能說(shuō)，比我在香港中文大學(xué)的收入要多一點(diǎn)吧。我們不要老是在錢(qián)上打轉(zhuǎn)嘛，談?wù)勂渌麊?wèn)題好不好？我賺的這點(diǎn)小錢(qián)哪能和我國(guó)民營(yíng)企業(yè)家相比呢？說(shuō)多了，他們要笑話我“賺這么少錢(qián)，還敢到處窮吆喝”。

　　你是想成名嗎

　　《瞭望東方周刊》：有人說(shuō)，你之所以敢大膽直言，是因?yàn)槟悴幌駠?guó)內(nèi)某些經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣受到利益因素的制約？

　　郎咸平：不是那么單純的，不僅僅是敢說(shuō)不敢說(shuō)的問(wèn)題。如果你有了一個(gè)研究成果的話，你會(huì)面臨兩種選擇：說(shuō)，或者不說(shuō)。選擇不說(shuō)的話，你永遠(yuǎn)都不會(huì)成名，永遠(yuǎn)都不會(huì)對(duì)這個(gè)國(guó)家有任何幫助;而選擇說(shuō)的話，你只會(huì)得到一種結(jié)果，就是接受公眾以及經(jīng)濟(jì)學(xué)界的質(zhì)疑。

　　《瞭望東方周刊》：你剛才提到，如果選擇“說(shuō)”的話，可能是為了成名。那么，你在做出這樣的選擇之前，有沒(méi)有成名的這個(gè)想法？

　　郎咸平：當(dāng)然有啊。如果說(shuō)不想，那不是太矯情了嗎？“退而獨(dú)善其身，進(jìn)而治國(guó)平天下”，哪個(gè)男子漢大丈夫不想做這種事呢？

　　《瞭望東方周刊》：郎教授，你談話很直率。

　　郎咸平：這個(gè)世界上都是很聰明的人，我不想表現(xiàn)出做什么事情都很脫俗、很高超，做事情都是為了什么什么理想之類(lèi)的。我是學(xué)商的，不是生活在世外桃源，也是個(gè)比較庸俗的專(zhuān)業(yè)。畢竟我也要有個(gè)人的理念需要完成嘛。

　　你要為民企指明什么道路

　　《瞭望東方周刊》：最近,復(fù)旦大學(xué)張軍教授撰文對(duì)你研究問(wèn)題的性質(zhì)提出不同看法，他認(rèn)為，“郎教授的公開(kāi)演講似乎不能認(rèn)為是純粹的學(xué)術(shù)活動(dòng)，從演講的題目到內(nèi)容已經(jīng)是有強(qiáng)烈的價(jià)值和政治取向、具有很強(qiáng)的和超出學(xué)術(shù)討論范疇之外的表述方式�！辈恢�你如何回應(yīng)這樣的觀點(diǎn)。

　　郎咸平：如果他能提出點(diǎn)數(shù)據(jù)來(lái)批評(píng)我的話，我心悅誠(chéng)服地接受，我也愿意和他討論。這么空洞的話怎么回答呢？

　　《瞭望東方周刊》：有經(jīng)濟(jì)學(xué)家指出，你對(duì)民企的反對(duì)態(tài)度源于你“不了解中國(guó)社會(huì)、沒(méi)看清中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)發(fā)展的方向”。那么，你認(rèn)為現(xiàn)階段中國(guó)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵問(wèn)題在哪里？

　　郎咸平：我的本意，并不是要反對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，只是說(shuō)，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)必須在法制框架下得到約束，如果沒(méi)有約束的話，后果會(huì)不堪設(shè)想，因?yàn)槊駹I(yíng)經(jīng)濟(jì)具有掠奪性，它在不斷擴(kuò)大、不斷掠奪的同時(shí)，有可能會(huì)造成官商勾結(jié)，席卷全國(guó)財(cái)富。

　　對(duì)于這種觀點(diǎn),我想反問(wèn)一句,你認(rèn)為美國(guó)的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是對(duì)的嗎？如果是，那好，菲律賓遺傳了美國(guó)所有的制度，包括民主制度、選舉制度以及民營(yíng)經(jīng)濟(jì)制度，但是你到頭來(lái)會(huì)發(fā)現(xiàn)，因?yàn)榉ㄖ迫蔽坏膯?wèn)題，菲律賓國(guó)內(nèi)出現(xiàn)了大范圍的官商勾結(jié)，席卷全國(guó)財(cái)富，把老百姓逼到必須到別的國(guó)家做傭人的地步。這是你想要的嗎？

　　菲律賓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是一個(gè)極端的壞例子。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)最好的例子是美國(guó)。

　　美國(guó)的民營(yíng)企業(yè)與菲律賓不同，它在法制化的框架下運(yùn)作，必須遵循一個(gè)游戲規(guī)則，所以它能很好地運(yùn)行。

　　我現(xiàn)在批評(píng)中國(guó)的一些民營(yíng)企業(yè)，核心在哪里呢？就是違法亂紀(jì)，胡作非為!如果任由這樣的民營(yíng)企業(yè)走下去，我們只能走向菲律賓。大家都知道民營(yíng)企業(yè)最有效率，它的效率體現(xiàn)在哪里？?jī)煞矫妫旱谝毁嶅X(qián)很有效率，第二剝削財(cái)富也同樣很有效率!而這點(diǎn)正是我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)家沒(méi)有看清楚的。因此我們應(yīng)該警惕。不要讓民營(yíng)企業(yè)走上菲律賓式道路。

　　《瞭望東方周刊》：在對(duì)民營(yíng)企業(yè)的效率保持警惕的同時(shí),你似乎特別看好國(guó)有企業(yè),那么,支持這種觀點(diǎn)的依據(jù)來(lái)自哪里？

　　郎咸平：我對(duì)國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)一貫是一視同仁的。

　　對(duì)于國(guó)有企業(yè)的效率問(wèn)題，我做過(guò)研究。我發(fā)現(xiàn)在香港上市的一些國(guó)有企業(yè)，它的績(jī)效不比民營(yíng)企業(yè)差。從實(shí)際數(shù)據(jù)可以看出，國(guó)企的總資產(chǎn)回報(bào)率是4.1%, 而香港民營(yíng)企業(yè)是4.3%， 這個(gè)數(shù)字國(guó)企差一點(diǎn)。但是從單位資產(chǎn)創(chuàng)造的市場(chǎng)價(jià)值看，內(nèi)地來(lái)的國(guó)企是1.13倍，香港的民企是0.97倍，這方面國(guó)企要好得多。

　　一個(gè)是總資產(chǎn)回報(bào)率，一個(gè)是單位資產(chǎn)所創(chuàng)造的市值，這兩項(xiàng)加在一起，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，國(guó)企毫不遜色啊。我們不能拿5年前的國(guó)企效率來(lái)看今天的國(guó)企，現(xiàn)在有些上市的國(guó)企真是浴火鳳凰，表現(xiàn)挺好的!我們一心一意地要走民營(yíng)化的道路，但是我們確實(shí)忽略了國(guó)企這幾年也在學(xué)習(xí)，也在突飛猛進(jìn)。

　　我認(rèn)為，中國(guó)未來(lái)的產(chǎn)業(yè)走向必定是以大型國(guó)企、中小型民企為主導(dǎo)。國(guó)企規(guī)模大有著歷史的原因，我們必須學(xué)會(huì)接受，并作進(jìn)一步的理解與研究，而不是打倒。我認(rèn)為社會(huì)各界應(yīng)該正視大型國(guó)企老總比民企老總更為用功學(xué)習(xí)的事實(shí)，至少這是我多年培訓(xùn)企業(yè)老總的心得。在香港，相當(dāng)多的上市國(guó)企老總的學(xué)習(xí)精神是讓人感動(dòng)的。

　　我想反問(wèn)讀者一句話，你們認(rèn)為由我們目前所熟悉的民營(yíng)企業(yè)家去經(jīng)營(yíng)這些大型國(guó)企能做得好嗎？這方面我很難相信民企神話。中國(guó)民營(yíng)企業(yè)必須學(xué)會(huì)安身立命，不要想到在幾年內(nèi)做到世界500大，那是不可能的，因?yàn)槭澜?00大的公司要經(jīng)過(guò)幾乎上百年的積累、學(xué)習(xí)與磨合才能做到如此之大。當(dāng)然，很多對(duì)民企有信心的人又要跳出來(lái)跟我吵，但我只想回應(yīng)一句：“光有信心是不行的�！�

　　為什么別的經(jīng)濟(jì)學(xué)家發(fā)現(xiàn)不了問(wèn)題

　　《瞭望東方周刊》：國(guó)內(nèi)企業(yè)界出現(xiàn)這么多問(wèn)題，為什么你可以發(fā)現(xiàn)，而別的經(jīng)濟(jì)學(xué)家就發(fā)現(xiàn)不了呢？

　　郎咸平：發(fā)現(xiàn)企業(yè)的問(wèn)題不是那么容易就可以做到的，那也是像經(jīng)營(yíng)企業(yè)一樣需要多年的積累。真正的原因在于我掌握了三點(diǎn)“秘笈”。

　　第一，要找到切入點(diǎn)。在做學(xué)術(shù)研究時(shí)，由于世界上人才濟(jì)濟(jì)，你能想到的切入點(diǎn)，大概別人也都想到過(guò)了，因此，經(jīng)濟(jì)以及金融學(xué)領(lǐng)域的情況和物理化學(xué)領(lǐng)域截然不同，發(fā)表學(xué)術(shù)論文是非常艱難的。只要能發(fā)表3到4篇一流期刊論文，就能拿到名校的終身教授，可見(jiàn)發(fā)表論文的難度有多大。我之所以能跳出原先的框框找到新的切入點(diǎn)，并不是我比別人聰明，而是完全得力于我的學(xué)術(shù)積累，僅此而已。

　　第二，即便是找到了很好的“點(diǎn)”，也必須透過(guò)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嫹治雠c推理，當(dāng)然，這也不是我比較聰明，而是我在這方面也得力于沃頓商學(xué)院的折磨與訓(xùn)練。當(dāng)然這種訓(xùn)練的完善也需要持續(xù)的積累。

　　第三，就是數(shù)據(jù)支持。我的任何一個(gè)觀點(diǎn)都是有數(shù)據(jù)支持的。

　　這三個(gè)加在一起,在國(guó)內(nèi)看來(lái)是很新鮮,實(shí)際上國(guó)外學(xué)術(shù)界一直就是這么做的。

　　《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為,他們看不出來(lái)企業(yè)存在的問(wèn)題是由于技術(shù)上的限制？

　　郎咸平：技術(shù)問(wèn)題是一個(gè)難關(guān)，但經(jīng)過(guò)學(xué)習(xí)與積累總是可以突破的。

　　《瞭望東方周刊》：沒(méi)有其他方面的原因？

　　郎咸平：我當(dāng)然不知道有沒(méi)有其他非技術(shù)上的原因。以我個(gè)人而言，這個(gè)工作也是非常艱難的，絕對(duì)沒(méi)有一點(diǎn)僥幸。其實(shí)我的命也是很苦的，目前表面的風(fēng)光背后，卻是幾十年的寒窗苦讀。我從1986年拿到博士學(xué)位到現(xiàn)在，18年過(guò)去了，才分析到現(xiàn)在這個(gè)地步。而且在這18年里，我一直沒(méi)有停止過(guò)，一直在不斷地做研究。其實(shí)我的學(xué)生對(duì)我比較佩服的一點(diǎn)是，我周末一定在辦公室做研究。無(wú)可否認(rèn)，這是一個(gè)很苦的書(shū)生的日子，一點(diǎn)都不值得追憶。這也是我很少鼓勵(lì)學(xué)生去念博士的主要原因。我目前已經(jīng)沒(méi)有選擇，我希望往后更加精益求精，做出更好的案例，以便于企業(yè)學(xué)習(xí)與改進(jìn)。

　　《瞭望東方周刊》：現(xiàn)在中國(guó)也有很多從海外歸來(lái)的學(xué)者，他們也受到過(guò)國(guó)際上這種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)訓(xùn)練，難道他們就沒(méi)有掌握這些學(xué)術(shù)方法嗎？

　　郎咸平：的確有這樣的學(xué)者。不過(guò)，他們可能會(huì)從各自的角度來(lái)談企業(yè)出現(xiàn)的問(wèn)題。他們是搞其他方面研究的，而我是學(xué)公司治理的。他們可能會(huì)看到企業(yè)其他方面的問(wèn)題，比如做營(yíng)銷(xiāo)的，可能會(huì)談營(yíng)銷(xiāo)。我是做治理、做戰(zhàn)略的，我就談我這方面的問(wèn)題。

　　《瞭望東方周刊》：也就是說(shuō)，對(duì)于中國(guó)企業(yè)各方面存在的問(wèn)題，研究領(lǐng)域不同的經(jīng)濟(jì)學(xué)家也是應(yīng)該能看得出來(lái)的？

　　郎咸平：他們看得出看不出,是他們的事情,我就不清楚了。我只談我的專(zhuān)業(yè),我主要看企業(yè)怎么剝削股民啊,怎么剝削國(guó)家財(cái)產(chǎn)啊這些問(wèn)題,這些是我的研究專(zhuān)業(yè)。

　　《瞭望東方周刊》：這次事件發(fā)生后，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)界好像沒(méi)有什么反響，有的媒體認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)學(xué)家“集體失語(yǔ)”，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

　　郎咸平：我不想在這個(gè)問(wèn)題上談?wù)撎�多，老�?shí)說(shuō)，我也有點(diǎn)納悶。我想，可能是他們對(duì)這個(gè)企業(yè)還沒(méi)有做過(guò)深入調(diào)研，不知道該講什么，這可能是主要原因吧。

　　坦白講，現(xiàn)在在中國(guó)，做這些企業(yè)案例研究的好像就只有我一個(gè)人。事實(shí)上，我做企業(yè)案例所運(yùn)用的方法論是我自己創(chuàng)造的，用上市公司披露的公開(kāi)數(shù)據(jù)，經(jīng)過(guò)我的模型，經(jīng)過(guò)我的推理，來(lái)判斷這個(gè)企業(yè)在干什么。所以這條路走起來(lái)也比較辛苦，因?yàn)闆](méi)有前人的脈絡(luò)可循。但是我對(duì)做這件事還是覺(jué)得挺有意義的，尤其是能得到企業(yè)家以及社會(huì)大眾的認(rèn)同，這似乎比什么都重要。相對(duì)而言，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)家是怎么看我，似乎就比較次要了。

　　《瞭望東方周刊》：那你是否曾經(jīng)深入到企業(yè)內(nèi)部，對(duì)企業(yè)進(jìn)行過(guò)實(shí)地考察？

　　郎咸平：沒(méi)有。我不是做行銷(xiāo)的，不需要和他們談。因?yàn)槲倚枰�的東西，像各類(lèi)數(shù)據(jù)和模型什么的，都已經(jīng)有了，只要根據(jù)上市公司披露的數(shù)據(jù)就可以知道他們?cè)诟墒裁戳耍�而且極準(zhǔn)，我相信透過(guò)TCL、海爾以及格林柯?tīng)柕劝咐�，讀者已經(jīng)可以感覺(jué)到我的分析方法是有極強(qiáng)的應(yīng)用性的。但是如果我對(duì)數(shù)據(jù)有疑問(wèn)的話，我通常會(huì)和相關(guān)企業(yè)交換意見(jiàn)。

　　《瞭望東方周刊》：如果公司提供的數(shù)據(jù)不真實(shí)的話，會(huì)不會(huì)影響你做判斷？

　　郎咸平：對(duì)他們披露的數(shù)據(jù)我會(huì)認(rèn)真審核的。比如說(shuō)TCL這5年之內(nèi)的報(bào)表，我會(huì)從各種不同角度來(lái)測(cè)量這個(gè)數(shù)據(jù)是不是真實(shí)的。這是個(gè)基本功。一般來(lái)說(shuō)，對(duì)于企業(yè)的數(shù)據(jù)，你要想全部偽造是很難的，偽造一部分有可能，但這是可以查出來(lái)的。這些基本工作我都會(huì)做，什么時(shí)候我會(huì)跟企業(yè)談呢？就是當(dāng)我對(duì)這些數(shù)據(jù)沒(méi)有把握的時(shí)候，比如前后數(shù)據(jù)對(duì)不上的時(shí)候，我會(huì)跟企業(yè)談，當(dāng)然不是很多，占三分之一吧。

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