王巍：感謝劉曉光董事長，剛才兩位企業家做了一個非常有趣的對話，我想引起大家的很多共鳴。現在進入下一階段，我首先會代表大家提出幾個輕松的問題，然后希望場上觀眾提出你們的問題。

　　杰克.韋爾奇：請一會兒提問，先把麥克風準備好。

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　　王巍：我看到了你寫過的很多著述，我在此問你一個問題，你是一個偉大的公司的偉大的首席執行官，但是你不是創始人，你是經理人，如果你是通用電氣公司創始人的話，還能像后來那樣成為杰克.韋爾奇嗎？通用電氣公司還能夠成為今天的電氣公司嗎？

　　杰克.韋爾奇：如果我是創始人的話，我希望我有足夠的經驗把這家公司從初創的公司變成成功的公司，我在通用電氣公司工作40年，現在現在這家公司已經達到了1300億美元的市值，所以我雖然不是公司的創始人，但是我享受到了一家成功的公司的各種好處。對創始人來說，有一些巨大的挑戰，有一些轉型期要去經歷，也就是說每個創始人都要把自己變成一個創業的企業家，變成一個能夠實現企業長期成功的管理者，這是一個巨大的挑戰。但我個人因為不是創始人，所以我沒有碰到過這樣的挑戰，我希望我有機會面臨這樣的挑戰，但我沒有。

　　王巍：為什么我要問你這樣的問題，我們在過去20年當中，我們有了如此多的創業企業家，把中國計劃經濟變成市場經濟。所以我們這種創始人必須變成良好的管理人，很多人都要看你的書，希望從你的書里學到很多的經驗，如何把你的經驗直接應用在中國，有的看你書的人覺得你的這種說法在全球企業當中是行得通的。但是在中國也許離你描述的這種狀況太遠了，對此有什么評價？

　　杰克.韋爾奇：我不這么認為，我認為中國不應當受到西方管理理念的困擾，那些都是胡說八道。我認為中國應該自行其事，而且在中國成長和繁榮的過程中，中國將創立一些體系，這種體系會長久成功下去。但是中國成為在一個初始的發展階段，在初始的發展階段當中，剛才上午十歲的男孩還提了一個問題，他對這種商業充滿了熱情和激情，我們在中國需要活力，需要激情，需要取勝的決心，我們需要創立企業。所以我們不需要做很多的所謂管理方面的事情。

　　王巍：謝謝，我希望您可以給中國的企業家一些建議。為什么不到中國來做點生意呢，中國的市場這么繁榮，是不是考慮到中國來做一下生意。

　　杰克.韋爾奇：毫無疑問，中國市場是世界上最激動人心的市場，任何一個國家都無法與之相比。但是在這個市場當中如果想獲勝的話，必須要有一個內行的眼光。

　　王巍：剛才劉先生問一個問題，但是剛才沒有時間來問，我代表他來問。我想我們兩個人都有一個問題，就是你的這種個人風格魅力是如何影響到你的公司的？美國有一句諺語，只工作沒有娛樂會讓一個人變得非常枯燥，但是你的高爾夫球打的很好，你也是很注重娛樂的，你的個人風格是不是很大影響了GE整個公司的風格？

　　杰克.韋爾奇：非正式非常隨意的風格，不要老是一天到晚板著臉，贊賞每個人發揮的作用和價值。我跟工會代表在一起，我希望跟大家非常快樂，我很喜歡慶功大會，一起慶祝，喝啤酒，當然勝利的時候搬一箱啤酒來。我覺得做企業是一件有趣的事情，我希望我所有的員工能夠享受這樣的工作。因為你知道，你一生大部分清醒的是在工作，所以一定要把工作變成一件令人開心的事情，為什么不能這樣？當然有些人對工作有特殊的愛好，非常的感興趣，但是問題是你有多少同事對工作感到興奮，而不只是說做一份工作賺錢來謀生。不能這樣來看工作，工作是樂趣，一定要用這樣的方式看待工作。

　　王巍：謝謝。我在美國留學的時候，我們一塊出去玩，工作也非常辛苦，有時候老問為什么中國人那么嚴肅，不會享受，現在中國經濟在繁榮，大家非常忙，他們有一種使命感，工作非常辛苦，就好象二三十年前的日本人一樣，他們就知道工作。所以特別贊賞你剛才說的，把工作看成一種樂趣的工作理念，使得經濟發展和工作成為一種令人愉快的事情。所以我想我們從你這里學到很多東西。

　　杰克.韋爾奇：上次我的妻子在上海兜一兜，我們覺得非常開心，碰到了很多人。上海絕對不是一個非常枯燥的，死氣沉沉的城市。

　　王巍：還有一個問題，GE是一個偉大的公司，非常大，對美國經濟的影響是非常大的，也許對美國的政策也是發揮著作用。你是否利用這樣的情況影響政府的決策和政策？我們想理解一下美國大型企業跟政府的關系是什么樣的，因為在中國有這樣的情況。

　　杰克.韋爾奇：美國從政治的角度來說，對政府來說他們并沒有覺得大企業有多么的令人激動，尤其跟中小企業相比。所以有時候大公司容易成為攻擊的目標，而創業的小公司會創造就業機會，政治家更偏愛小企業和創業的企業，而不是大企業。所以我想大企業的作用，我覺得美國大企業對美國政府的影響是非常非常小的。當然政治家在競選總統的時候也不會這么說，媒體也不會這么說，但實際的情況就是這樣的，影響很小。

　　王巍：聽了你講的之后，劉先生這方面是總經理，對這方面有什么觀點？大企業跟政府的關系。

　　劉曉光：中國的大企業跟政府的關系是非常重要的，因為第一多數的壟斷型的資源并不是在大企業手里，都是在政府手里，一部分轉換出來了，還有一部分沒有。第二個跟你剛才講的一樣，政府定了許多的規則，跟大企業都很也關系。第三，中國大企業通常是國有企業，比如很大的企業，中國石油等都是國家沒有完全放開的企業。這些大企業當然跟中國政府就很有關系，第一個提供的稅源、稅收都是比較大的，而且安排的就業也是比較多的。比如中國石油這樣的一百多萬人，所以可能這些情況跟美國不是很一樣。

　　杰克.韋爾奇：確實不一樣，因為政府是主要的股東。我們以前幾場會議下面提問很多，我想請觀眾來提問吧。可以問我們三個人。