財智人物訪梁振山:太行山下“將軍”夢 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2004年05月28日 16:35 BTV《財智人物》 | |||||||||
編導:劉桂紅 梁振山,這個45歲的河北人,有著不同尋常的人生經歷。在廣為人知的玫瑰園項目中,他登上了人生的第一次巔峰,也遭遇了人生最大的失落,他曾經擁有巨大財富,然后又一無所有。在經歷了人生如此這般,幾次沉浮之后,他遠離奢華,悄然遠行,來到著名的革命圣地西柏坡的所在地,河北平山縣,發起了他生命中的又一次沖擊,他提出打造紅色旅游
記者:當初你是怎么發現這片土地的?為什么會下這么大的決心來搞旅游開發? 梁振山:在平山呢,是一個革命老區,曾經毛主席在這里指揮過三大戰役的所在地,進入北平的最后一站。那平山也有著革命歷史。 記者: 你現在還能夠想起來,你第一天來將軍嶺開發的時候,就是你第一天開始動工的時候,是什么情景嗎? 梁振山:當時呢,我們在將軍嶺人都上不去,它是一個荒山,它只有歷史悠久的革命的故事,但是來講,這就是一個濫河灘,在1996年發大水之后,這個村莊沖垮了,都是濫河灘。真正從將軍嶺主島,爬上將軍嶺主峰,最起碼得兩個多小時。當時我來到這里的時候,我就感覺到,尤其是春天,春天我站在這個山的時候呢,我站在最高處,一眼望到下面,一萬畝的蘋果園,都是開著蘋果花,開著桃花、開著杏花,我就感覺到這里的風光太美了,再看見太行山脈,直上直下這個山脈,我感覺到這個風光太好了,同時就是感覺到,這好像是我的一個地方,是我開發的一個地方,就是山美,水美,當時花草也更美,人還沒有,不能說人美,還沒有人。 記者: 那將軍嶺這個名字,是本來就有的嗎? 梁振山:沒有,當時呢,叫土泉溝,我曾經站在這里的時候,非常感覺到有一種大氣,那么來講,我想起來毛主席說過一句話,什么人敢在這里橫刀立馬,唯獨彭大將軍,當時我就想了,什么人敢在這里橫刀立馬,唯獨我梁大將軍,好,起名叫將軍嶺。將軍嶺的名字是我起的。 中國著名的革命圣地西柏坡就位于平山縣內,距離將軍嶺不過幾十公里。梁振山希望把他開發的將軍嶺能與西柏坡的旅游資源結合起來,打造一條紅色旅游的通道,在將軍嶺上,我們不難發現很多讓人勾起對那個革命年代回憶的景象。 記者: 那么最后為什么會想到建造成這樣? 梁振山:我們的國家也好,我們的后一代人也好,需要進一步的參觀學習西柏坡,/需要追憶歷史,解讀歷史,記住歷史。怎么辦呢?每一年西柏坡參觀的人這么多,那邊建了一個西柏坡,我們是不是建一個將軍嶺,作為西柏坡的重要補充部分,這樣來講,西柏坡厭倦了,是不是通過西柏坡就來將軍嶺啊,怎么運用旅游的形式,來打動很多人的心弦,來追憶歷史,解讀歷史。 對面望的就是將軍嶺,左側的就是將軍嶺,左邊是射擊場,也就是現在的國防教育基地,國防教育基地,一千件的現代化兵器,還有軍委培訓中心,還有夏令營,孩子們從小就在這里培養教育,這個方圓20公里,整個占地面積,我們沒有占用土地,全是利用了荒山開發,國家對這個退耕還林土地占用都比較有吃緊。 現在的梁振山顯得豪氣沖天,規劃宏偉,雄心勃勃,但是,誰也沒有想到,一開始的時候, 他是帶著一種逃避的想法來到將軍嶺的。他想讓自己從商海的廝殺當中退出來,想沉寂一段時間,在這遠離城市喧囂的地方,他在默默蓄積著能量。 今年45歲的梁振山,有著他這一代人典型的生活經歷,他下過鄉,當過兵,很早就開始下海從商。和別人不同的是,盡管沒有上過大學,但梁振山有著非常強的學習能力,以及非常自信和張揚的性格,他身上天生帶有一股霸氣,這讓他敢于去做別人不敢做的事情,他的成功,以及他的失敗很多時候都源于此。 記者: 你一生中經歷過很多的階段,下過鄉、當過兵,從過商,您覺得這些經歷當中,對你人生影響最深的是哪一段? 梁振山:可能就是,我感覺是當兵,雖然說在學校,完了以后,正好趕上上山下鄉,接受貧下中農的再教育,在農村也很苦,住了兩年,也是鋤地啊、種苗、種麥子啊、種玉米啊,種紅薯啊,每天正好趕上農業學大寨,一天三餐飯,晚上加班干,送去的餅子,和罐子的飯,都是凍的冰茬子,其實是很苦的。但是后來就當兵,當兵這么幾年,對我人生最大的一個改觀,所以來講,我覺得在部隊是自己鍛煉的,更進一步的升華自己的思想,提高自己的境界,我感覺到在部隊的啟發比較大。在商場上呢,很多方面呢,是逼著我往前走的,但是來講呢,也有成功的一面,也有失敗的一面,但是在成功和失敗的問題上,尋找了很多的經驗教訓,走到了今天。 記者: 那你在失敗當中,總結的這些教訓是什么,最深的教訓是什么? 梁振山:我感覺到就是說人生價值,和人生的境界,和人生的看法,我原來呢,也就是說,自己剛當上老板的時候,坐上一部好的車時候,拿上一個好手機的時候,很愿意在別人面前顯示自己,那就是你看我多有錢,你看我是大老板,你看我是怎么怎么回事,現在我不同了,現在我就是以車代步,我就覺得很好了。/和以前的反差,非常大。原來我就是說,可以說,用老百姓的話說,就是牛皮烘烘。但是現在呢,就不是這樣了,現在我是以車代步,穩穩做人,低調做人。 梁振山曾經是北京房地產界的風云人物,他和地產名人鄧智仁之間的恩恩怨怨,一度是京城各大報紙上的熱門話題,那些驚心動魄的情節也的確像是一出好萊塢大片在真實上演。玫瑰園這個項目埋葬了多少人玫瑰色的夢,在那些孰是孰非的爭斗當中,可以說是沒有贏家。 記者: 那在你創業的經歷當中,曾經好像有一段時間涉及過房地產。 梁振山:對。 記者: 能回顧一下嗎? 梁振山:在1995年的時候,我在北京做過玫瑰園。 記者: 玫瑰園,很有名的。 梁振山: 對,沒錯,我的搭檔是鄧智仁,他是香港人,那鄧智仁,在北京的影響是非常大的,鄧智仁也是地產的楷模,也是地產號稱的領袖,那么呢,當時我們的合作。可是當時我們也年輕,由于我們互相之間有一些差異,有一些不理解,或者是合作的問題上,有一些沖突,產生了很多很多的摩擦,但是現在,過了這么多年,想起來也很好笑,但是我們也很后悔,但是已經是過去的事情了。雖然我們發生了很多沖突,很多不愉快的事情,但是今天,我反過頭來認為,鄧智仁先生還是我的老師。 記者:發生了什么不愉快? 梁振山: 這個就是矛盾上的沖突了,互相之間不理解了,因為我們是搭檔,所以他的一種思維,和我的一種思維不一定一樣,在做事的風格上,不一定一樣。 記者: 那你最后為什么從房地產業撤出了呢? 梁振山: 當時因為我和鄧先生發生沖突之后,我就想撤出,當時又想爭一口氣,又跟香港 陸蒼先生在合作,陸蒼同志也是加拿大籍,他在北京的實力,和在加拿大的實力,都很大的,那么來講呢,他在地產界,也算是領袖,后來我跟他合作,由于當時玫瑰園歷史的背景,債權債務極大,使陸先生和我無法擺布這些債務的問題,當時因為金融混亂也好,等等情況也好,歷史原因也好,迫使玫瑰園破產。叫山東的梁希森梁先生,把玫瑰園已經破產買走了,現在經營得非常好。 記者: 那么可不可以說,這個房地產也是你失敗的一個經歷呢? 梁振山: 可以這樣說。在房地產業不算是失敗,只是我自己感覺到是一個學習的過程,就像大學一樣,那時候做房地產時間,我就像大學剛畢業,在房地產這段時間,我認為我是大學實習期,到現在我認為我進入了,大學實習期已經過了,是研究生了,是這么一個感覺。 記者: 你從北京的房地產界來到平山,會不會感到有一些落差呢? 梁振山:從房地產到平山的時候,這一段的時間,我感覺到在這里正在休息,正在整合自己,/總結自己前一段時間所走過的路,哪些是對的,哪些是錯的,在人生上,各個方面的思考自己。在這里呢,打造的將軍嶺,實實在在想做一件事情,那就是說,一做就要成功。/回味著自己,用一句話來講,想起一句名言,為什么這個金剛寶劍能學削鐵入泥,因為它經過了千錘百煉。實際上這句話來講,這句名言,對我來講,激發起我很多的熱情,和動力。/所謂的讓別人看得起你,不失落,必須做出成就來,這是我的感覺。 記者: 那你怎么評價自己的個性呢? 梁振山:對于我來講,我感覺到,我是喜歡干事的人,就是魄力比較大的人,這是我自己給自己的評價,反映比較快,悟性比較好,善于學習,這是我自己對自己的評價。當然了不足方面也很多,因為我當時受歷史的原因影響,文化程度還是不太高的,/自己的缺點也很多,你比如說家長制啊,有的時候一言堂,有的時候軍閥作風了,軍人作風啊,不是軍閥了,就是要求別人比較嚴格啊,或者有些時候,還帶有家長的作風,那么來講,有令必行,有禁必止啊。所以我給我們的手下人都有一個口號,每人一把號,必須吹我的調,誰不吹我的調,我馬上扒拉掉。這就是我的理念。 記者: 那萬一別人不理解你呢? 梁振山:不理解沒有辦法,有些時候必須扒拉掉,所以來講,還要理解。 記者: 你吸引在你身邊的這些人,靠什么? 梁振山:我的個人魅力因素,是我事業心比較強的人,他跟上我,感覺到,有奔頭,有熱情,感覺到我們很多人用一種非常不好聽的話,來形容,跟上生哥干挺過癮,挺過癮,就是這種感覺。 記者: 他們叫你生哥? 梁振山:因為我的小名叫生子,所以來講,有時候比我小的叫我生哥。 付利: 他這個家長制是非常濃的,他搞企業這么長時間一直是家長制的,他什么時候想起來開會了,一個電話,晚了之后召集起來開常委會,什么時候一般,有的時候都是晚上十二點,一兩點,經常是這樣,剛脫了衣服了,他一打電話,又起來,有時候也非常不理解這個,有什么事情第二天早晨再開不行嗎,有的時候這么去想,非常抱怨,但是沒有辦法,他這個企業高唱這個樣子,應該說也確實需要這樣。 梁振山的個性是極其鮮明的,也是復雜的,有時候我們甚至不知道,哪一面才是真實的他。他雄心勃勃,然而又小心翼翼。在將軍嶺的動工儀式上,他興奮得又是唱歌,又是跳舞,顯得神采飛揚。當他靜下來的時候,他會喝喝功夫茶,練練毛筆字,卻又顯得那么落寞失意。 梁振山本來是河北井陘人,井陘和平山縣相鄰,但是,他對平山有著特殊的感情,平山不僅是他當初創業的起點,更給他留下太多的記憶,其中不乏傷痛和淚水。 梁振山:我為什么和平山有這樣的感情呢,那是回憶起我當初轉業之后,我是首先創出了全國第一家企業,跨省承包的先例。那么當時平山有一個鐵廠,已經負債1750萬元,那這個鐵廠建立起來沒有投產,沒有投產以后呢,后來我把這個鐵廠承包了,以山西省輕工廳企業發展公司的名義把這個鐵廠承包。 那時候是1985年,我們國家才剛剛改革開放幾年的時間,像梁振山這樣的敢于跨省承包經營的人簡直就是鳳毛麟角。梁振山經過一番整合運作之后,鋼鐵廠漸漸有了轉機,就在準備投產之際,因為合同方面產生了糾紛,鋼鐵廠被平山縣有關部門強制進行了查封。 梁振山:當時我確實有點咽不下這口氣,因為我從部隊轉業以后,感覺到平山人民很貧困,又是西柏坡,又是革命老區,如果這個廠能夠投產的,能夠解決2500人當時的就業。那么2500人的就業當中,每個月能掙上五六百塊錢的工資,他們的生活水平就提高了,在我的思想當中,我覺得我沒有錯,后來就開始打官司。就到了河北省石家莊中院,就做了起訴。那么我們就是原告,他是被告。 記者: 官司最后呢? 梁振山: 最后我們調解了,調解以后達成共識,最后我們投產了。可是經過這一年多的時間來講,經濟上受的損失,但是在改革開放的初期,也有了很多不理解的故事。就拿來我說,我的愛人當時是26歲,那么來講呢,也反對我去和政府打官司,也更反對我放棄大都市的生活,放棄了太原的生活,放棄北京的生活,放棄向外走的生活,就鉆到這個山溝里受這洋罪。但是當時我也年輕,也沒有很好地…做這個工作,她就有死來威脅我,如果你要走,如果你非要這樣干,咱們就離婚,我就死在你的面前。當時我也年輕,我也不理解,我說你死就死吧,我一腳就踹開她,就到了鐵廠。 記者: 當您當時是這樣,來到這個平山縣,來到貧困的地方,所以她才這樣威脅你,那么她在哪里,她在城市嗎? 梁振山: 對,她在太原,她是一個大學生。 記者: 就說你們家安在了太原。 梁振山: 對。我當時轉業的時候,就轉業到山西省太原公司,家也安在太原。所以她在一個影視服務公司,從大學畢業以后,她當會計師,條件,家庭條件也挺好。 天有不測風云,令梁振山萬萬沒有想到的是,當時年僅26歲的妻子不能理解梁振山的種種做法,她認為承包鋼鐵廠已經是冒很大風險了,又去和政府打官司,這在當時都是很出格的事情,在一番以死相逼的爭吵之后,她喝了一瓶敵敵畏。 梁振山:當時我記得那是一個夏天,我剛剛離開家的時候,拔腿而去的時候,我想她不會出這樣的問題,我也沒想到,那么我到達鋼廠之后呢,我爸爸來的電話,當時我爸爸就跟我說,/就說你馬上回來吧,你老婆已經服了毒了,現在正在醫院里搶救。當時我聽到這個消息以后,我感覺到,這是不可能的事情,好像還沒有發生的事情,但心里面非常著急,然后開上了車就奔太原,當我回去看到以后,到她病床上看她的時候,她已經正在,想辦法來解救,在洗腸子,我當時哇哇地哭著,我一把一把洗腸子出來的那些臟東西,我拿手嘩啦著,我說你怎么這么傻呢,我說這是為什么?為什么這樣不堅強了,我們做一件事情容易嘛,你為什么這樣不理解,但是我的埋怨她已經聽不到了,/ 梁振山: 當時就給我留下了一個六歲的孩子,但是他們的家人當時也不理解,他的舅舅啊,她的親戚啊,她的朋友啊,要討回這筆血債,要告我來。當時我記得,我抱著我的姑娘,剛剛六歲,那么跪在地上,跪在姥爺面前,求她的姥爺和她姥姥,放棄(過)她的父親,因為她的親生母親已經去世了,如果她的親生父親再有三長兩短,她就是孤兒了,所以在這個時候,他們罷手了。 自從妻子離去之后,梁振山沒有再次結婚,盡管有過幾次無疾而終的感情,但至今他仍然是一個人孤獨地生活在這個遠離城市,遠離奢華的偏遠山區。 記者:那聽說您現在還在單身,跟你太太的去世有關系嗎? 梁振山:也算有關系吧,那么來講,我太太去世之后呢,我給自己一個理念,那就是說,在沒有做成事情之前,不要去輕易地去傷害別人,或者是再去連累別人。可是我處在這個環境當中的情況下,一直在拼搏,來干事業,所以也沒有更多的時間,去考慮過這個事情。不能說沒有想過,當我有些時候,靜下來的時候,看到夫妻雙方在大馬路上走的時候,當看到下著毛毛細雨的時候,人家打著一個傘,領著一個孩子的時候,我心里面也想有一個家,但是我克制自己,告訴自己,盡量在事業成功之后,才能有家比較合適,這是我的感覺。 記者:孤獨嗎? 梁振山:孤獨,確實也孤獨。 梁振山不是一個輕易就能被生活打倒的人,在別人眼里,他就像是一個彈簧,無論受到什么樣的壓力,一旦給他機會,他會迅速反彈。在經歷了在房地產界的慘痛失敗之后,他再一次回到了平山,這里是他曾經生活和創業的地方,也是他前前后后呆了17年的地方,他認為在這里,他能夠找到自己事業的支點,人生的價值,甚至是令他值得夸耀的榮譽。 梁振山:在我思想當中和平山人民有一定的感情,因為這么多年來平山,平山的從上至下,各級政府,以及我的父老鄉親,對我都是非常愛戴的,我的名字大家平常很多人都知道,我這個人也是平山一個焦點人物。 記者:為什么? 梁振山:縣委書記他不一定知道,但是我的名字他知道。為什么呢?因為我在這里時間長了,因為我給老百姓解決的就業機會多了,給老百姓造的福多了,那么來講,他就記住我的名字了。 下口鎮的鄉親提起梁振山,提起他開發將軍嶺給大家帶來的很多實實在在的好處,他們的感激之情溢于言表。 鄉親的:(吃)水,原來就是溝里的水,反正是一個小時舀一擔,一個小時一擔水,現在老倆來了以后,給里頭溝里引出大誰來,中間又修了個水池,家家戶戶現在是保證這個水暢通,用上自來水了,對,自來水。過去都是羊腸小道,我們這里不通交通,他來以后先挖這個路,開了,吃水很困難,把這個水解決。老梁來了,你好,好點了沒有,好點了,我每天想著到這兒來看看你,我一直沒時間,每天忙得也不行,都好點了吧,只要身體好點就行,主要是精神問題,精神好了心情好了,你看咱們這萬福寨一天比一天好了,你的身體就好了,你看你這么長喊了,我蓋上新房了,好蓋上新房子了,你看,還給你蓋了新房子,把你抬到新房子住,好好。 老梁安排我當保安,一方面照顧家里病人,一方面給我生活費,一個月四百五十塊錢,老梁給我發,從這方面給我增強了不少信心。 梁振山:可是我呢,也實實在在非常感謝,平山人民,特別是鼓岳一帶人民。老百姓給我立了一個碑啊,這么多年來這個碑壓得我很重,他的碑文就是“富民功高垂青史”。記錄了我整個鋼廠這一段的故事,所以說我很感動,咱們的父老鄉親,也和他們有一種感情。 把自己的事業與解決當地農民的脫貧致富聯系在一起,這是梁振山這么多年以來堅持的信念,無論是承包鋼廠、鐵廠,還是開發將軍嶺,梁振山都沒有忘記這一點。反過頭來說,當地老百姓對他事業的支持,也最終成為他事業成功的一個重要依托。可以說,是平山縣這塊土壤成就了梁振山,沒有了當地老百姓的支持,他將一無所有。 記者: 聽說你為了建設將軍嶺,有兩年的時間沒有下過山? 梁振山:是的,因為做一件事情不容易,我就像一個畫畫的一個人,那么希望把這個畫,畫好之后來講呢,把它更完美一些。那么從設計到實施,到操盤,草操作,那么整個都是我一人來操作下來的。那么這樣的情況,必須付出巨大的精力,必須有高度的責任心,強烈的事業心,扎實的工作態度,才能完成這個事業,我們把這里當成是一個事業,而并不是一種,真正來講,當成一個企業來運作,說這么一個磚啊,每一塊瓦,都凝聚了我們的心血。 總指揮:不能說不累,白天我跟一百多個施工單位工作在一起,每天晚上都得加班加點, 一天下來我都要酸腿疼,樓梯我都上不去,面對苦和累,梁總董事會上講,將軍嶺要發揮兩不怕精神,過去是一不怕苦二不怕死,將軍嶺要求的是一不怕苦二不怕累,哪不怕苦不怕累,你最怕的是什么,工程進展當中,你最怕遇到什么困難,就是希望將軍嶺能早點建成,這是我最大的愿望,這個工程搞成,最擔心的是各方面的理解 支持 配合(不夠),這是我和梁總經常交換的。 記者:將軍嶺現在發展到今天的這個規模,或者這么說吧,你現在展望一下將軍嶺今后的前 景,將軍嶺的前景如何呢? 梁振山:將軍嶺我認為呢,這個項目非常好,好在兩個重大的問題上。感覺到第一呢,每年在西柏坡參觀的人比較多,一年可以在西柏坡達到200萬人次,我們至少在將軍嶺,如果說能達到50萬人次,將軍嶺的受益是可觀的。 記者: 將軍嶺投入了這么大的資金,那么你覺得光靠旅游去支撐,能支撐下去嗎?還可以有什么可以開發和利用的資源? 梁振山:它是一個綜合性的開發,旅游開發,它是一方面,比如說我們開發的卡通車場,跑馬場啊,這些旅游的,實際上把人用旅游的形式吸引過來,在這里做以消費,那么它的飯店,可以創造效益,它的跑馬場可以創造效益,它的卡通車場可以創造效益,那么關鍵的,是綜合性的產生效益的一個熱點。所以說靠這些支撐,單獨靠門票支撐那是不可能的。 從2002年3月18日動工到現在,將軍嶺的開發已經初具規模,梁振山計劃在未來的四年里,采取邊建設,邊開放的模式,能夠盡快將將軍嶺推向旅游市場。梁振山能否在這片土地實現他的“將軍”夢,他能否讓這片貧瘠的土地結出財富的果實,他能否讓貧窮的山村飛出歡樂的笑聲,期待時間給我們答案。 關注梁振山 關注財智人物 |