張五常:上海若去除金融管制 5年后可超香港 | ||
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http://whmsebhyy.com 2002年12月23日 13:11 外灘畫報 | ||
冬日里的交大校園,似乎因為張五常的出現而溫暖了許多。交大文治堂里擠滿了激情飛揚的學生,臺上坐著一個同樣激情飛揚的老人。一頭白色卷發,一副幽默的粵腔,他就是張五常教授,香港大學金融學院院長,唯一一個未獲獎而曾被邀請參加諾貝爾頒獎典禮的中國經濟學者。在學生們的歡呼聲中,這個近年來陡然走紅的“狂人”開始了他的演講。 香港文化是“無厘頭”文化 狄更斯曾經寫了本書,名字叫做《雙城記》,我今天談的是21世紀的雙城記,談的是香港和上海兩座城市的前途問題。 解放前,上海比香港繁華。上海夜夜笙歌,上海有周璇,有李香蘭,數之不盡。當然繁榮是可以從不同方面來看的,上海也有黑社會,也有文化,比如張愛玲。1938年,抗戰的時候,我母親來過上海,她回到香港后就整天不停地訴說上海的繁榮。 香港文化是比較特別的,它曾經屬于英國人管制,但大陸又有許多人到香港,產生了不同的文化,這些形成了香港文化的特別之處。一個大陸教授去香港后,批評香港沒有文化,但我認為香港是有文化的,比如粵曲,比如鄧麗君,比如攝影,武俠小說有金庸、梁羽生,還有各種怪誕小說。 香港沒有民族觀念,它既不英國,也不中國,香港人不關心政治,但喜歡批評政治。香港文化是“無厘頭”文化,像周星馳,很難想象社會需要這種人。香港有個作家叫“三叔”,擅長寫怪論,他都是胡說八道,但很好看,他的寫作方法是“縫衣服式寫法”,不用動筆,只動紙。香港古怪的文化產生了這種傻子。 因為香港沒有文化,國民黨批評,共產黨批評,英國政府也批評,但香港經濟的成長是讓人吃驚的。香港有許多人,都是內地去的。在一次演講中,別人問香港人和大陸人的區別,我說大陸人游水到香港時沒有被鯊魚吃掉(因為大陸人充滿競爭力)。 歷史是我預先寫出來的 香港這么個小城市可以做到成衣最大出口,手表最大出口,玩具最大出口,還有許多,比如印刷,但這些都已經成為積淀,F在香港的工業99.9%已經北移,玩具最大出口在南中國,手表在南中國,成衣在全中國。當大陸剛剛開始改革開放時,香港對大陸的幫助是很大的,主要是起到了示范作用。1980年代初期,大陸每年有幾十萬人去香港參觀。所以我在1981年寫書的時候就非常清楚地寫道:只要堅持改革開放,中國一定可以走向市場經濟。當時很多人都不同意,但后來就有人說“歷史是(張五常)預先寫出來的。” 我在1979年到廣州看姐姐時,拿出了才十幾元錢的計算器,但當時全廣州都不相信,就這么個小玩意可以計算,可以開方,全廣州的教授幾乎都來看過了。當時國內對于知識的缺乏可想而知。中國改革開放已經20年,在歷史上,20年是很短的時間,但香港人對于大陸的發展貢獻是很大的,其中尤其是香港的服務業。1990年,我在南京路一家飯店吃飯,那里的廣東菜很便宜,菜色也很好,但吃起來味道卻似是而非。我問他們經理,廚師有沒有香港人,他說沒有,經理有沒有香港人,他說沒有,他說60個員工沒有一個是香港人。他們60個員工的薪水加起來是35000元,而香港一個廚師的薪水就是35000,也就是說,一個香港人等于60個員工,我當時就預言,大陸不需要香港的服務了,果然1991、1992年,大陸服務業的香港人紛紛回到香港。我還預言,大陸不需要香港的金融人才要到10年之后,因為金融人才需要懂得英文、電腦、國際形勢等等。 我在1993年有個觀點,認為大陸要趕上香港恐怕不是容易的,但我錯了。當1996年,香港馬會邀請了30幾名大陸青年到香港,這些青年來看我,我知道麻煩來了。這些學生比我們當時香港的學生厲害,一開口問問題我就知道他們的水平了,那次我就知道了,內地學生的知識增長是一日千里。我在1997年的兩次演講里都預言,香港要有10年以上的經濟不景氣。很多人都說我說“壞”香港。我問那些內地青年畢業后的收入,他們說碩士畢業留校月收入1800元人民幣,外面工作2000元人民幣。全中國像這樣水平的學生數以萬計。香港聘用一個金融人才需要幾萬,而聘用內地人才卻只需要幾千元。 香港什么都太貴了 香港的工業已經北移,大陸也不再需要香港的服務業了,香港政府說要發展高科技。但這不是說搞就可以搞的,需要文化。香港現在遇到的問題是太貴了,什么都太貴了。但香港的聯系匯率是不可以拆的,拆了香港的外匯會立刻下降,而且幅度很大。我認為最需要拆的時候就是最不需要拆的時候。 香港現在面臨的問題是香港匯率太高,港幣不值錢。聯系匯率不能拆,就意味著工資、物價、樓價都應該下降;拆的話,很多人幾分鐘內就會破產,外匯下降。但工資、物價、樓價等的下降不是幾分鐘可以完成的,需要幾十年時間。 英國政府走之前,搞了最后的晚餐:公務員加薪。香港有幾十位高官,他們的薪水比美國總統還高幾倍。香港培養一個普通大學生,政府要資助20萬,學生自己出4.5萬元。這個費用比哈佛大學還高,比美國的公立大學高二三倍。香港政府發放“綜援金”,一家四口沒工作的可以領取8000-9000元,比一個大學生的收入還多。所以我預言,香港的人口將增長,但住客下降。因為大陸人都跑到香港拿“綜援金”了,香港人都到大陸居住了。 香港的問題不是控制樓市,不是控制土地,解決方法是增加消費,而不是控制供應。 另一個問題是香港人的服務,大陸人已經不需要了。香港人才太貴了。經濟學上有個“享樂指數”,用以比較不同地方的生活水平,因為比較不同地方的生活水平是很不容易的,最大的困難是不同質量很難比較。1980年代,上海和香港就很難比較,質量不同。香港當時可以享受到的,上;ㄥX也買不到。但現在不同了,香港有蘭桂坊,上海有新天地。上海有汽車、保姆、司機,只要花1/4的錢,就可以享受到香港的生活。近20年,有60萬臺灣人移居上海,香港人以后也肯定會來,現在不來是普通話說得不好。 上海的問題是金融管制 以前覺得上海趕上香港不容易,但現在覺得不難。但不是說上海就沒有問題,上海的問題是金融管制,外匯管制。如果上海去除金融管制,那上海只需要5年時間就可以超越香港,但如果不去除,就很難趕上,盡管香港有很多問題。迪斯尼選擇香港而沒有選擇上海,就是因為上海的金融管制。 中國今天這么強盛,一定要有一個國際金融中心,這是懂得金融的人一定同意的,但上海不開放金融管制,就不可能達到國際金融中心。至于為什么不解除管制,這是一個深不可測的問題,我認為唯一的解釋是壓力團體的問題。中國簽訂的世貿協議里說到,外資銀行2年內可以與中國企業做人民幣生意,5年內可以與中國人民做人民幣生意,但這里都沒有說明,是否是像香港銀行做港幣一樣,絕對自由從事人民幣生意。如果是這樣,那外匯管制是管不住的,因為中國人可以在國內存款,在國外提款或借款。但這些都沒有,在條文里,看不清楚。 上海會超過的不僅是香港,還會有許多地方。珠江三角洲發展得很好,上海附近的昆山也發展得很好,但在上海設廠的都是跨國公司,比如微軟,而在珠江則是較小的香港廠商。只要去除金融管制,上海在5年內就可以超過香港,20年后,會成為人類歷史上最繁榮的工商業城市。 在接受香港一家電臺采訪時,主持人問我:“香港經濟什么時候復蘇?”我說:“香港要等到上海超過了香港,等上海把我們提升上去! 力挺世博 學生:中國開放外匯管制,會不會引起經濟波動? 張五常:開放的前兩三個月是肯定會有下降的,但接下去肯定會上升。市場運作是很神奇的,千萬不能放一放,收一收,也不要放一半,管一半。 學生:世博會申辦成功,究竟將給上海帶來什么? 張五常:我對世博會是看好的,比中國辦奧運會更重要。世界上很難找到一個地方比上海更適合舉辦世博會,因為世博會是一次工商業展會,而上海是中國、世界的商業中心,其周圍還有杭州、蘇州等豐富的旅游資源。大阪舉辦世博會有6500萬人次參加,上海舉辦,達到1億是沒什么問題的。但世博會后的游客數量是可能下降的,西雅圖舉辦世博會后,游客下降延續了十幾年,上海也會面臨游客數量下降,但另外方面會引來很多人投資,所以基本上是有好處的。我唯一擔心的是治安問題。 學生:上海會不會像香港一樣,出現什么都太貴的現象? 張五常:目前情況不會。弗里德曼半生研究得出理論:一個國家通貨膨脹在2%-5%是好事。通貨膨脹超過了5%,國家要控制,低于2%,國家要推動,促使其提升。中國目前還低于2%,所以還不用擔心。 學生:您什么時間會得到諾貝爾經濟學獎? 張五常:我從來沒有想過要,現在大家都在說,說得我也很想要。從1970年起就開始說,但如果諾貝爾真要頒給我,我也不會不要。 學生:您覺得青年人應該學些什么? 張五常:學我張五常就不錯啊。
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