2012年03月17日 中央電視臺財經頻道315在行動特別節目

　　(11：50--13：30)

　　一.315晚會引熱議 食品安全最受關注：家樂福高層出面表態了，麥當勞(微博)中國副總裁終于出面

　　謝穎穎：大家中午好，這里是中央電視臺財經頻道正在為您直播的特別節目315在行動，在中午這個時段，我們將會為你繼續來追蹤315晚會曝光案例的最新進展以及社會各方的反饋，我們今天演播室也邀請了政法大學何兵教授和評論員張鴻，觀眾朋友您可以通過網絡電視臺、騰訊微博、新浪關注央視315在行動的話題參與我們的討論，我們在節目里會隨時和大家進行互動。

　　我們再來看看我們財經頻道315在行動的最新的消息，央視315晚會播出之后，一系列侵害消費者權益的案例，立刻引起了社會各界的熱議，其中食品安全最受消費者的關注。   

　　謝穎穎：到目前為止，家樂福高層出面表態了，國際企業麥當勞也坐不住了，昨天三里屯過了最佳試用期的食品，以及將掉到地上的牛肉，麥當勞中國副總裁終于出面了，接受我們財經頻道的獨家專訪，來看報道。

　　謝穎穎：針對北京三里屯麥當勞的餐廳，售賣超過保鮮期的現象，記者連夜走訪了店鋪，店員對企業內部明確規范的操作流程卻是含糊其詞，而對此部分消費者的反應，則是顯得有點麻木。

　　二。點評麥當勞：超時食品如何處理回答不一 部分消費者麻木

　　解說：這是一個號稱一個保護青少年的視力組織，在麥當勞三里屯店一個包裝袋里的生牛肉不慎灑落在地上。

　　記者：要吃出什么問題怎么辦？

　　同期：能出什么問題。

　　解說：鄭州花園路國貿360家樂福店。

　　記者：這么大味怎么回事？

　　同期：甲醛，甲醛做出來的產品結實耐用。

　　同期：一個是滅不了，不著火嘛，萬事大吉。

　　同期：我跟你講，這個商標是非常，商標我們是有二三十種商標。

　　同期：名字、郵編、地址、電話，車型。

　　同期：一個是315要到了。

　　謝穎穎：在315晚會的最引人關注的一個案例，就是對鄭州國貿360家樂福店的調查，我們再和記者看一下在家樂福超市里，有哪些不為人知的一幕。   

　　三、點評家樂福：杭州家樂福超市也存在生鮮食品換裝

　　1、  謝穎穎：鄭州家樂福當天晚上就下架了問題產品，但是在杭州類似的問題還在繼續，昨天上午記者在杭州家樂福用盡店的生鮮熟食區轉了一下，最佳食用期是3月17號，而同一個包裝上，包裝日期卻赫然寫著3月18號。

　　浙江杭州家樂福：鮮肉食用期 員工說了算(重播)

　　解說：超市相關負責人卻表示，自己也看不太清楚。

　　同期：我眼睛也花了。

　　記者：這個是不是打錯了你們？

　　解說：對于消費者最為關注的日期，超市工作人員自己都表示看不清楚，那消費者又怎么看清楚呢，隨后，家樂福來電話跟記者解釋，之所以出現包裝日期的18號，是由于3月16號的和

　　謝穎穎：好，現在我們就來和前方追蹤家樂福事件的記者來聯系，了解一下最新的情況，賀濤就在鄭州，據你了解，現在的情況是怎么樣的？

　　2、記者賀濤：鄭州市公安局一位負責人今天上午表示，家樂福違規返包雞胗的鮮肉產品這個行為基本可以認定。

　　賀濤：目前情況是這樣，就是在3月16號下午，河南省工商局對家樂福西北區的負責人進行了約談，責成了家樂福方面對央視報道的問題進行認真調查，并迅速給出調查結果，目前對于家樂福違規返包柴雞等問題的當地工商人正在調查當中，鄭州市公安局一位負責人今天上午表示，違規返包雞胗的鮮肉產品這個行為基本可以認定，但現在主要是三黃雞冒充柴雞的數量不好確定，他們表示盡快給公眾結果。

　　謝穎穎：有關門歇業，還是在營業當中？

　　賀濤：還在營業當中。

　　謝穎穎：消費者如何評價這次的事件呢？

　　賀濤：很多消費者表示對這個情況非常不能接受，昨天在家樂福超市里面，我們發現經常在這里購買產品的消費者，他們表示平時在這里買東西，基本不考慮這樣的問題，但是現在發生這樣的問題，他們表示難以接受希望家樂福盡快給他們的說法。

　　謝穎穎：謝謝賀濤給我們帶來的報道，我們記者賀濤也說了，在家樂福消費的消費者他們的反應，我們再來看看網友怎么評論家樂福的發生的事件。

　　網友WEISS：

　　署名叫做虎巍的：

　　網友們是非常的氣憤對這樣欺騙的行為，那么媒體對于這個事件是如何看法的，我們有請張鴻給我們介紹一下。

　　3、張鴻：洋品牌請尊重中國的消費者

　　好，看完了315的報道，他指出以往我們總是一廂情愿的認為，洋品牌帶來的是先進的技術，超前的理念，安全的產品，優質的服務，然而扒皮剔骨以后，有些企業充分利用所在國家和標準體系不完善，投機取巧，充分演繹著所謂本土化的妖變。企業一切經營活動以消費者為核心，而不是以商家的喜好為轉手，應該吸收當地的精華，無論是本次榜上有名的家樂福、麥當勞還是以往也曾被點名的洋品牌，應該明白的是消費者需要的不僅是致歉，而是真正的兌變，一個品質過硬的新面貌。

　　而對于這一點，光明日報也強調說，誠信是企業的生存之本，這些在國外都以操作標準化，管理規范化，審查及其嚴格，而享有盛名的企業，有人或許說了，部分在華的洋品牌，與中國的市場環境、法律環境政策環境、消費環境缺陷有很大關系，中國許多相關法律法規并沒有建立健全，因此這點來說，我們既要要求跨國公司自立，也要完善市場環境、法律環境，在這些法律標準規位之前，我們還是要提醒違規的洋品牌，作為知名的跨國企業，嚴格遵守中國的相關法律法規，做到誠信經營，任何企業如果進行虛假宣傳或者不負責任的推類，只能失信于廣大消費者，失去在中國市場競爭力，在這里我們要說洋品牌請尊重中國的消費者。

　　謝穎穎：我們再來關注315晚會上曝光的被人利用的慈善，按理說，慈善不應該跟營銷這個字眼沾邊，可是就有一家號稱保護青少年視力的公益組織，提出了一個慈善營銷的概念，當慈善遇到了商業，公益當然就變味了。

　　四、點評愛眼工程：用公益掩飾暴利   

　　謝穎穎：以捐贈的名義進行所謂的慈善營銷，從而達到自身斂財目的的在315晚會被曝光之后，大家都對這家公益的集團就開始產生一些懷疑了，那么記者從中華學生愛眼工程所在地去探訪一下，這個探訪的所在地就在河北省玉田縣我們來看記者帶回的報道。

　　1、愛眼工程負責人否認借慈善斂財

　　解說：然而在電話中，劉金順對報道中的事實予以否認。

　　記者：中華學生愛眼工程這樣慈善營銷的方式你覺得合適嗎？

　　同期：有些不是我們，我們也搞不清楚誰提出來的。

　　解說：與此相反的是。

　　劉金順是我提出來的。

　　解說：而關于只是一個在香港注冊的私人公司。

　　劉金順：我們是一個

　　記者：你的三億康公司本來在北京已經是被注銷了的，你仍然用這個公司在經營。

　　劉金順：我們在經營著，我們一年多，一個新加盟店。

　　解說：然而就在三個月前，三億康公司還在簽訂著這樣的銷售合同，除此之外，對于節目中曝出的其他事實，劉金順也均予以否認。

　　記者：一年下來可以賺到500萬，是靠什么盈利呢？

　　劉金順：一年50萬，500萬不可能的事。

　　劉金順：

　　2、 謝穎穎：我們的記者同時了解到，昨天當地的工商執法人員對三億康總部進行了查處，玉田縣的工商和教育部門也分別做出了回應。

　　3、 河北玉田縣執法人員查封三億康

　　解說：3月16號一早，記者來到三億康總部，玉田縣的工商局的執法人員也隨后趕到，和眼保儀等產品，進行了封存，對店內的中華學生愛眼工程標志和大樓外的三億康標志進行了拆除。

　　張德安：針對中央電視臺315晚會曝露的，從目前掌握情況看，所謂的中華學生愛眼工程促進會子虛烏有，那么與此相關的一系列經營活動也涉嫌違法，為此，我們局黨組做出了三項決定，第一，責令在玉田縣境內的以中華學生愛眼工程促進會招牌有關的咱們的眼鏡店，立即停業整頓。第二，立即拆除眼鏡店目前懸掛的涉嫌虛假宣傳的店，并且依法調查。第三，查封三個眼鏡店目前存放的所有代表中華學生愛眼工程標志的商品，在這個做出鑒定之后再做處理。

　　解說：中華學生愛眼工程最早活動的地方就是河北省玉田縣，所謂的慈善營銷的模式，就是從這里推廣至全國的其他的加盟店，就在三億康所屬的劉金順眼鏡店的大門口，還掛著兩塊由玉田縣教育局頒發的牌匾，這個虛構的中華學生愛眼工程是如何走進學校的，記者采訪了玉田縣教育局的相關負責人。

　　楊乃武：當時來講，因為有愛眼工程包括它的秘書長又是什么有關的領導，都在出席這事，也覺得這確實是一件好事，是為了學生，保護學生視力，這個確實是一件好事。

　　解說：記者在玉田縣教育局采訪中，教育局有關人士，提供了一份劉金順眼鏡店在玉田縣進校園的，一周的工作計劃。

　　楊乃武：現在看到這些文件，我們感覺我們整個教育系統，我們的教師學生受到了很大的蒙蔽。但是在這個也沒有預感到它這種慈善活動背后隱藏了這么大的商業行為。

　　解說：在三億康的眼鏡店外，記者遇到了曾經購買過三億康三億鏡的學生。

　　記者：花了多少錢？

　　玉田縣中學生：他說要是別的眼鏡長的比較快，這個收入一千多，差距太大了。

　　解說：對此，玉田縣教育局負責人表示，他們立即著手，采取措施。

　　楊乃武：從這個事以后，我覺得我們應該引以為鑒，我們今后應該加強對學生的宣傳教育，讓學生清楚這個事件整個的過程。避免今后在受蒙蔽。

　　謝穎穎：在河北的執法人員查處的同時，我們的另一路記者來到了節目當中提到的中華學生愛眼工程最大的一個工作站，山東省章丘市視康眼鏡店，我們去那看看情況。

　　4、愛眼工程眼鏡店被查處

　　解說：當記者來到這家視康眼鏡店時，正好遇到前來調查的濟南工商局商丘分局的工作人員。

　　同期：發票單據。有沒有財務。

　　同期：也沒有財務也沒有會計。

　　解說：從2008年十月起，就與三億康發展有限公司簽訂了合同，該合同簽訂了買賣合同外，作為商丘地區，唯一一家享有全球，專門開辟了一塊名叫愛眼源的區域，購買眼鏡，在記者在店的短短半個小時里，就有兩位家長帶著孩子前來購買和治療。

　　記者：昨天看315晚會嗎？

　　家長：我看了，才問問。

　　記者：著急嗎？給孩子配眼鏡是吧？

　　家長：早就配了，配了好幾次了。

　　解說：工商執法人員經過，將愛眼源內，實際到愛眼工程的

　　張曉豹：當夜我們給市局領導做了匯報，今天上午一上班，專門成立了專門的調查組，現在各調查組，正在調查當中。

　　解說：而視康眼鏡店的店主，在檢查后不見了蹤影，記者讓執法人員幫忙聯系店主，始終沒有聯系上，隨后記者來到了商丘市體委一辦公室，2008年愛眼工程跟他們聯系時的情況。

　　李成法：08年底，全國…我們認為這是對學生是一件好事，所以配合搞了啟動儀式。

　　解說：在取得教育部門后，堂而皇之進入章丘市，開啟了所謂的以此大幅斂財。

　　李成法：我知道這個事以后，非常氣憤，這純粹是一種欺騙的行為，利用我們教育局來蒙蔽學生，利用學生，我們也被利用了，這種屬于欺詐行為，我們知道以后，立即停止了一切，所有與愛眼有關的鏡片…

　　5、 謝穎穎：這愛眼工程之所以讓家長還有學生相信的原因，最關鍵的原因還是在于利用了慈善的名義，用慈善這個名頭，輕易的就取得了他們的信任。

　　6、消費者：被“慈善”的名義蒙騙

　　解說：一個月前，兒子從學校帶回來了一張

　　解說：愛眼卡上的內容吸引了王女士

　　王女士：我們到眼鏡店的時候人挺多的，都是這么大的孩子。

　　解說：王女士的心情發生了巨大的變化。

　　王女士：現在非常擔心，而且非常氣憤，做營銷都可以。

　　謝穎穎：公益和商業，在這個案例里，看起來是互相矛盾的，這個叫做中華學生愛眼工程的機構打著慈善的型號，以愛的名義公然斂財，在這樣的行為，在法律上怎么定義，我們請到了何兵教授我們一起探討一下，何院長我們剛才一直看這樣的新聞，確實是打著慈善的名義，然后在學校里面讓孩子們去配個劣質的眼鏡片，他打著公益和商業這二者是不是不能結合，或者這樣的行為定性成什么行為？

　　7、何兵：愛眼工程是標準的典型的，而且是巨大的詐騙罪！民法上這些所有買眼鏡的學生，都可以要求賠償。希望律師們介入！

　　我剛才看工商部門在查，公安部門在干嗎，公安部門早就應該出場了，這是一個非常典型的標本的詐騙，是個犯罪分子，這沒有任何問題的。詐騙罪沒有問題。

　　謝穎穎：這定性的是詐騙罪？

　　何兵：當然了，是標準的典型的，而且是巨大的詐騙罪，這個公安部門我不知道有關公安部門在做什么，捏造事實，詐騙公司財務的是詐騙罪，而他這個從這些報道的事實來看，已經非常清楚，是吧，你本身你的工資已經吊銷執照了，你還在經營，這諸多的事實非常清楚，他損害了那么多學生的眼睛的健康問題，這是非常典型的嚴重的詐騙犯，我不知道公安部門在干什么。我想他們應該早就應該行動起來了，這是我講的第一點，在憲法個人詐騙罪。

　　在行政法處罰，像這樣的一些違反工商行政法規的話，這樣的公司已經被吊銷執照了，應該查封他的財產，因為將來可能涉及賠償的問題，再一個我看到剛才，我覺得有一些教育部門的領導，這個表態非常讓人不理解，說要進一步教育我們的學生，教育我們的老師，根本是教育我們的這些領導，你讓學生買，學生能不買嗎，這是最根本的問題。

　　所以到現在我們的那些教育部門，還沒有正確認識到自己的問題，現在這種現象比較多，就在某些商業機構，他沒有辦法用商業機構的名義進入我們的學校去，他就搞一個假冒的公益的名義，比如剛才什么愛眼協會等等等等類似這樣的，他打著一個公益的旗號，實際上從事的是一種非法牟利的事業。

　　在這個過程中，他一定會有一個過程，會給政府部門留一個所謂的利潤，給學校留一個所謂的利潤，然后實質上就是，機構就是損害了我們廣大學生的利益，然后公司得了大頭，政府和我們學校部門得了小頭，而最終損害的是我們政府部門對學校的信任，為什么學生說，我們可以買這個，是因為我們教育部門同意了，我們學校讓我們買的，所以孩子們對這個學校還有這種事情，所以這個事件不僅僅是說道歉的事情，應該追查，應該把這個真相查出來，這已經不是一個工商偵查的問題，應該是個刑事調查的問題，只有通過行政調查，才能將這個事件全部真相拿出來，然后我們才能談法律問題。

　　第三個在民法上，民法上這些所有買眼鏡的學生，欺詐的話，他都可以要求賠償，這不是一個補償的問題，是要多次賠償，所以我想希望律師們介入。

　　謝穎穎：我只有中華學生愛眼工程確實是一個假的公益項目，暴露了現在在公益慈善領域當中有很多監管的漏洞，對此很多網友發表了他們的看法，我們看一下。

　　署名叫做黃煒炳：將原本只有30元的低劣鏡片牟取暴利。

　　另外還說明槍易躲，這是剛才新聞當中看到學生說，他戴了那個眼鏡之后，近視的度數反而是上升了。

　　黃錦芳，看什么都覺得假的，但是心里還是相信有真愛。

　　你看我們每個人確實還有一個慈善的心在這，確實想能為慈善事情做一些事情，那么在媒體方面有什么樣的評論，我們有請張鴻。

　　張鴻：對于中華學生愛眼工程打著慈善旗號牟利的這種行為，今天很多媒體也有說法，我們來一起看一看。

　　8、京華時報：慈善不能成為欺詐謀私的誘餌

　　不能姑息縱容，慈善一旦玷污了，它的這種感召力也就失去了，失信于民，這個意義上，一些慈善行為，需要公益機構，公平公正獨立的評估，謀取私利的事情需要評估，毫不留情的揭露，唯有真正圣潔慈善，才能富有源源不斷的感召力。

　　謝穎穎：謝謝張鴻，剛才我們說到公益和商業，他們是打著假的慈善，其實是掙錢，我們想問一下，公益和商業能不能融合到一起？

　　張鴻：當然可以，就是很多商業機構，其實你看他們在做公益的事情，這是沒有問題，包括他們在香港注冊的時候，他在香港地區其實是可以從事商業和慈善，但是回到內地以來，他在我們這從事慈善的時候，事實上需要相關部門的批準，不是說，尤其是你以機構的名義，不是說我們一對一的，我個人幫助你，機構的名義去推廣的時候，所以這個里面我們就要看到，我們需要有一個辨識度，除了政府部門監管以外，他自己是不是一個合法的有資格的這個需要我們整個一條鏈上，所有接觸他的環節，都要有一個非常明確的辨識的辦法。

　　謝穎穎：好，謝謝張鴻，稍后我們會繼續討論這個話題。

　　謝穎穎：好，我們繼續來關注315在行動，如今個人信息安全顯得越來越重要了，但是在315晚會曝光的名單當中卻有這么一家公司，不僅號稱擁有超過1.5億條中國消費者個人信息數據庫，而且還精準到這些消費者的身份、資產情況，這家公司為什么如此的神通廣大呢，來看一下。

　　五、點評羅維鄧白氏：羅維鄧白氏公司手握1.5億消費者信息 資產車型全掌握

　　1、 謝穎穎：如此精準詳細的信息，真的希望通過警方的努力，能夠真正的查清這家公司的底細，以及背后販賣個人信息的網絡。

　　現在相關的調查工作，有沒有取得進一步的進展，我們聯線前方的記者馬磊，羅維鄧白氏公司這個調查情況怎么樣了？

　　2、記者馬磊：上海市警方已經對羅維鄧白氏公司的負責人采取了強制措施。

　　根據今天上午我從上海市公安局了解到的最新的情況是這樣，有這么幾點，第一是上海市公安局表示，之前可能網絡或者其他媒體的一些誤解，就是3月15號當天，上海市公安局閘北分局的民警是在下午4點鐘左右，就進入了羅維鄧白氏公司，進行調查取證，而不是在315晚會播出以后才行動的，這是一點。

　　那么對于最新的進展，已經進行拘留措施的一些口供和一些前期的模牌情況，現在基本上可以確定，這是一起單位犯罪，那么根據單位犯罪的性質，上海市警方已經對羅維鄧白氏公司的負責人采取了強制措施，上海市警方也表示，對于非法買賣公民個人信息的行為，警方是一直非常關注嚴厲打擊的，對于這起案件，也將一查到底。

　　謝穎穎：好，謝謝馬磊，謝謝。進入到互聯網時代之后，如何保護個人信息的安全，也是讓全世界各國都在頭疼的，利用網絡的漏洞，盜取搜集個人信息，用于犯罪活動的案例，是不勝枚舉，而各個國家又是怎樣通過立法為個人信息做起防火墻的呢，我們看看各國的做法。  

　　3、國際上：對販賣個人信息的懲罰，將依法受到刑事處罰。

　　解說：僅僅因為沒有明確客戶權限，被聯邦貿易委員會罰款1500萬美元，日本2003年5月，出臺的包含具體細則的個人信息保護法關聯五法規定，如果企業沒有采取有效的防范個人信息流失的措施，將依法受到刑事處罰。

　　法國對使用私人信息的社會團體和個人，進行嚴密的監管，如果利用行業之便，掌握了他人信息，在未經本人同意的情況下，按照法國刑法可判處一年監禁和1500歐元的罰款，和30萬歐元的罰款。

　　英國，商業公司在使用個人信息比如說，像電子郵件地址，或者手機號碼前，必須要得到允許，一旦違規散播，在地方法庭，最高可能被罰款5000英鎊，而在有陪審團出席的情況下，罰款額度可能沒有限制的。

　　今年歐盟委員會公布了新的賦予更多責任來保護用戶的隱私，違反條例者。

　　謝穎穎：羅維鄧白氏公司這種專門販賣個人信息的企業，不僅生存至今還生意興隆，這讓很多網友感到擔憂，我們再看看網友們相關的評論，署名叫做南飛鳳的網友說，不僅僅是垃圾短信，現實消費問題更可惡的是那些詐騙的電話不時打進家庭的座機，編造各種謊言騙你的錢，讓您防不勝防，也應該動點真格整頓了。

　　4、張鴻：作為消協應該站在消費者的角度，主動出擊維護權益。我們需要的是365天都能有這樣的感覺，這樣被重視、被關主，有了問題能及時得到解決，而不是只在這一天里得到熱情的回復

　　我們應該怎樣保護消費者的權益，《光明日報》就說到，不可否認，不斷的增強，因此，作為消協應該站在消費者的角度，主動出擊維護權益。

　　而與此同時我們還要看到，在我國違法企業的違法成本明顯偏低，據中國消費者統計，目前每案得到的賠償金平均是700塊錢人民幣，而美國消費者獲得35萬美元，是中國每案賠償額的3700多倍，如果中國企業的違法成本能和國際看齊，那些跨國企業還會肆無忌憚嗎，而國內的中小作坊還敢頂風作案，讓他們望而生畏，徹底打消違法的念頭。

　　而齊魯網也說，要想維護消費者的權益，就必須堅持常態化的315，一年365天當中，我們只有這一個特別感動的315，但是維護消費者的合法權益，打擊坑害消費者權益的不法行為，卻是365天，作為消費者我們很感動，因為我們實實在在的感受到了作為一個消費者權益被重視的認可感，但是我們同樣特別希望這個節日里，才有的關愛能夠持續到一年中的每一天當中。

　　我們需要的是365天都能有這樣的感覺，這樣被重視、被關主，有了問題能及時得到解決，而不是只在這一天里得到熱情的回復，我們希望我們參與，我們希望商家能始終如一的像今天這樣對待我們，長年累月都能像這樣持續的進行。

　　謝穎穎：好，謝謝張鴻，其實大家都說了，315不僅是這一天，希望天天都是315，365天都是，這樣我們消費者消費起來比較有保障，剛才你在讀這一段當中，我覺得有組數據讓我覺得非常的震撼，你看中國的賠償之后，才是700塊錢人民幣，而美國賠償金額平均是35萬美元，其中差了3700多倍，是不是這樣的中國違法成本實在是太低了。

　　何兵：違法成本確實太低，而且作為老百姓來說，你的維權成本太高，要去遞訴訟狀，你要準備開庭，你要準備二審，所以你算來算去，你賠錢，因為你工資還在里面。

　　謝穎穎：時間在里面。

　　5、何兵：我們應該把集團訴訟完善起來，不要每個消費者自己打官司

　　：所以在這種情況下，你會發現，大部分消費者選擇了一種沉默，這是一個問題，第二個剛才看到信息，我看上海公安行動比較快了，他已經采取行動措施了，這就是非�？焖俚姆磻�，這一類就是說，因為消費者是大量的個體的損害很小，對于這種案件情況下，一般適合什么，適合公共執法，就說有政府來行動，那比個人行動有力量。

　　再一個也就是我們的法要修改，就是說人家美國賠35萬，我們能賠700，我們不要說多少，我們700漲100倍，這是就來了，那我耗一點時間，我拿出來給你，那是值得的。

　　再一個應該說，我們應該把集團訴訟完善起來，不要每個消費者自己打官司，我們其他成立起來，我們找幾個代表，你們法院進行訴訟，我們給你多一點錢，打贏了以后，咱們平分，這樣就比較好。

　　所以應該看我們恐怕還是有一套的制度是需要不斷的推進和完善的，目前確實，剛才看的也挺吃驚的，有多少車，住在哪里。

　　主持人：多大年紀了，然后你什么樣的車。

　　張鴻：平常不收這種短信。

　　何兵：不是我認為只能知道姓名、身份證號，不想知道還知道我的銀行卡。

　　謝穎穎：除了比較有嚴密的技術手段，最關鍵的還是要斬斷這樣的利益鏈條，因為他有這樣個人信息是個賣方，因為是有買方市場，到底是誰把我們的信息都給賣出去，誰是在買這些信息呢？

　　何兵：買這些信息的人多，各個公司，你比方這個很簡單，你看你的手機一翻就知道了，比如說，房地產公司他老在那推銷房地產什么銀狐別墅，這不就很簡單的嗎，還有哪個公司賣打折產品，我公司在打折，大量的這樣一些商業機構買這樣的機構。

　　還有一些騙子，像剛才這還是比較好，因為詐騙，是吧，把款匯到哪個帳號上，所以就這么多一些東西，所以你剛才講的非常好，就是必須從根源上打擊這些，就是說，你非法搜集信息和出賣信息都是犯罪行為，所以說，從根本上就是說，納入刑法以后，根本信息本身就是一個，再一個你買信息也是犯罪行為，用刑法懲治他，應該說，隨著我們國家不斷調整，注重民生，國家有政策，我們的行政力量，正在相互的轉換，把我們重點力量用在人民群眾之真正所需和所求，這樣的話，我相信我們能夠解決問題的。

　　6、張鴻：竊取信息，應該面對刑法的懲罰和民事賠償

　　對，因為刑法修正案以后，昨天的315案例已經看到了，很多銀行的負責這個客戶信息的，他賣出去了，然后他就要被判刑，這是一個刑法的問題，就是你觸犯了刑法，你要有代價。

　　還有一個就是我們的民事的賠償，就是我的，因為他是兩條嘛，就是我的信息首先丟失了，然后呢，丟失了以后，被中介拿過去賣給他，他需要針對我的信息，給我發垃圾短信，這兩個問題，我信息丟失了，我要維權的，你要賠償，然后這邊你發垃圾短信騷擾我，這個我應該屏蔽掉，我也應該有權利，所以這兩個權利，其實都應該保障，所以現在的問題就說，像羅維鄧白氏等等這樣的公司，它過去傷害的既往傷害的出賣信息從哪兒買的，這個應該查鏈條，因為最終追出來你是從哪兒買的，就能掛上這個刑事案件，對吧，你不能賣，這是一個，你要付出代價，還有就是終端，昨天咱們消協的邱律師提的建議，終端不愿意收這個，你給我發了廣告，那我就讓你賠償我，因為咱倆是簽了協議的。