2012新浪金麒麟論壇于11月20日在北京召開，圖為人力資源和社會保障部社會保障研究所所長何平（圖片來源：新浪財經 梁斌攝）

　　新浪財經訊 2012新浪金麒麟論壇于11月20日在北京JW萬豪酒店召開，本次論壇主題是：“新周期中的經濟改革”。 人力資源和社會保障部社會保障研究所所長何平在“誰來為我們養老”電視辯論現場表示，從長期看到老齡化高峰的時候，到2030年或者更長的時間，養老金會出現缺口。

　　主持人：前段時間大家熱烈討論的這種延遲退休或者彈性退休制度，也是跟這個養老金的一個狀況是有關聯的。但是大家始終有一個問題就沒搞清楚，因為有不同的統計，比如說我這里有一個數據是根據中國銀行和德意志銀行，他們研究的一個報告說到2013年，中國的養老金缺口會達到18.3萬億，但是另外一方面呢，我們看到人力與社會保障部就表示說，到去年年末，我國企業職工的養老金目前是有結余1.9萬億，一個說是短缺，一個是節余，到底我們的養老金是短缺還是節余啊？何所長？

　　何平：這兩個數據并不是很矛盾。從目前看，算總帳養老金有節余，整體上結余兩萬個億左右，這是數據還挺大的。

　　褚琳：這個總帳就是全國城鄉。

　　何平：對，到去年底節余兩萬億。但是在一部分省市又是短缺的，又是有缺口的。因為我們現在不是全國統籌，各地方收支平衡各地方的事，所以中央財政還每年需要補貼一千多個億，給那些有缺口的省份，這是當期的情況。將來可能對當期的情況，會隨著比如說實行全國統籌，統一調撥資金，把這個結存的資金給那些有缺口的地方，這個情況就會緩解。

　　從長期看到老齡化高峰的時候，養老金會出現缺口，到2030年或者更長的時間。他算了一個帳，我們要去核實看他那個方法對不對，但是長期的這個缺口如果是僅算養老保險的當時的缺口的話，我估計沒有那么大，沒有17萬個億。但是累計一直到人交完保險，養他到死，所有的養老保險權益都算進去，應該給他支多少？這個計算的基數上可能會有些差距，長期看肯定會有缺口。但是延長退休年齡，不是因為基金的缺口的問題。因為單位和個人繳費，然后支付，如果有缺口的話財政還可以兜底。延遲退休年齡主要是老齡化這種趨勢，使得人們的健康年齡往后延伸了，所以我說的其實有時候老齡化是一個偽命題，因為比如我們把60歲當做老年人，那可能這個老年人就很多。

　　但是我們把65歲當老年人，可能老年人少一些。建國以前我們平均壽命不到50歲，那50歲以后就算老年人了。所以隨著人民生活改善，他的健康狀況在扭轉。老年人這個概念也在發生著變化，因為現在有的時候說六十歲還是正當年，正可以做很多事的時候，和退休年齡的確定，和人對這個參與社會去做一些事情的愿望，和這個人的資源的充分發揮作用，我覺得這應該是相匹配的。當然有的體力比較差，身體比較差，確實干艱苦勞動干不了了，可能他沒準不到60歲，55歲或者50歲就要退休。我們現在的政策對于這些病種可以體現這些，國外也有這種先例。有的艱苦崗位，有的確實是勞動損害比較大，可以適當提前退休。這個退休主要是應該跟老齡化或者是人的健康狀況的標準來調整，來匹配的。