今天，國家統計局發布了第二次全國經濟普查主要數據公報，內容包括第二產業和第三產業的發展規模及布局，我國產業組織、產業結構、產業技術的現狀以及各生產要素的構成等等。歷時三年，動用普查員達3百萬人之多，這次經濟普查可謂工程浩大。那么這些數據都說明了那些問題，同時，對目前社會上一些熱議的話題，這些數據能不能給出個明確的答復呢？中央電視臺財經頻道連線采訪了國家統計局普查中心主任楊寬寬。一起來聽聽他的解答。

　　調查數據不支持“國進民退”

　　芮成鋼：楊主任您好，今天有觀眾提問說，經濟運行當中國進民退的現象時有出現，特別是在某些領域，比如說能源行業等等，我們普查數據能否解答這個疑問，是不是真的存在這個現象？

　　楊寬寬：這個問題普查數據已經告訴我們，上午馬局長說的時候也介紹了，從2004年到2008年，國有企業的，像單位數、從業人數、實收資本、資產等等，從總體上是呈下降的趨勢，私營企業相應的指標卻呈上升的趨勢。從這些數據本身看，不存在所謂國進民退的問題，起碼在2004年到2008年不存在。但是所謂國進民退在一些行業，比如能源、石油開采、電力生產，這是長期以來中國經濟發展的歷史形成的，只能說是占據主導地位，在一些主要的領域占據主導地位，并不存在進與退的問題，這是我個人觀點。至于說2009年或者說金融危機以來，國家投入的資金是不是存在投到國有企業多了，就是國進；投到私營企業少了，就是民退？我個人不這樣認為，我覺得進與退的問題應當考慮的一個問題就是從總體上看，因為從總體上看，不僅這四年，而且較長時間以來，再往前追溯，國家一直鼓勵和發展扶持私營企業，這是事實，大家都可以看到，今天的數據也完全說明問題。問題是面對金融危機，當我們抗御金融危機這只老虎的時候，你是舉起一門大炮，還是拿起一根筷子，當然我們可以把筷子捆成大炮，但是國有企業在抵御風險能力面前可能更具有抗風險能力。

　　房地產業規模迅速擴大

　　芮成鋼：總體來說，這個數據不支持國進民退的說法，但是在具體行業可能還是有這種現象出現。我們再來看老百姓最關心的話題，房價是我們中國人現在最關心得數據。很多人說，大城市房子一天一個價，我們知道這次經濟普查有房地產方面的數據，這些數據告訴我們哪些信息，房價是不是還會漲？

　　楊寬寬：這個問題首先告訴我們的信息，一是房地產業規模迅速擴大，今天上午我們已經聽到這些數據。第二是房屋管理和中介服務業本身也迅速擴大。第三是房屋供應量不斷增加。但是就在這樣的條件下，房價依然漲得比較多，這是大家議論的，起源于這個問題。

　　我覺得這里邊原因是多方面的，一方面是市場需求本身決定的，雖然供給增加，但是相對需求來說仍然不足。第二從需求來看，農村人口向城市轉移，小城市的人口向大城市轉移，但是他轉移之后，在農村的房子仍然在，也就是說，實際房屋需求出現了不是住有所居，而是住有多居，農村有一套，小城市有一套，小城市有一套，可能大城市還有一套。所以這種需求如果全部及時滿足，我認為就經濟發展的規律本身來說，或者房地產建設這塊也趕不上這種需求。第三，現在有一種需求叫做優化性需求，就是改善性需求，這種需求和基本的需求也是不一樣的。第四，還有一個問題，投資性需求，把買房子作為資產增值保值的一種手段，所以這個不滿足需求是多方面的，我想國家在繼續堅持中央優先考慮住有所居。