本報記者 陳歡

　　3月11日，眾人矚目的國務院機構改革方案公布，其中明確：組建人力資源和社會保障部，將人事部、勞動和社會保障部的職責整合劃入人力資源和社會保障部，組建國家公務員局，由人力資源和社會保障部管理，不再保留人事部、勞動和社會保障部門。

　　就此，本報采訪了全國政協委員，原勞動和社會保障部副部長林用三。

　　《21世紀》：這次國家是基于什么考慮，整合兩部門的職責？

　　答：人事部和勞動和社會保障部門的職責有很強的相關性，區別就在于程序上的差異，所謂人事部，管理的是大學生、干部等勞動者，而勞動和社會保障部，管的是相對“低端”的勞動者，比如工人等等。但這兩類人有本質上的差異嗎？沒有。

　　現在人力資源是充分流動的，今天是工人，通過學習，明天可能就變成了干部。但人事部和勞動社會保障部的分割就給人力資源的管理客觀上帶來很多障礙。比如戶籍，檔案、職稱、表彰等，由于是不同的管理系統，調動起來就特別麻煩。

　　這種人為的分割也造成了極大的資源浪費。一個典型的例子就是職業介紹，勞動和社會保障局建一個，叫勞動力市場，人事局也建一個，叫人才市場，其實干的都是一樣的職業介紹的活，但這就造成了很多浪費，地方上也有意見。

　　而且，將同一個職能分成兩段，造成了一些雙重管理地帶，也造成了一些管理的真空地帶。比如說，在企業里面的公務員，還有在機關工作的工人，怎么管，一直都是扯不清的事。　　

　　《21世紀》：人事和勞動合并后，之前一直有呼聲要把社會保障單獨拆分，這次為何沒有拆分出來？

　　答：是有一種看法是成立兩個部，一個是人力資源部，主要職責是勞動力管理、培訓、評定等，還有一個部是社會保障部，主要負責五個保障：養老保險、失業保險、醫療保險、工商保險、生育保險等。但是，這五個險種的交叉面廣，如果將社會保障的職能單獨拿出來，涉及到的面就比較寬，包括衛生、民政、農業等諸多部委，難度比較大，所以這次就暫時擱置了。

　　《21世紀》：下一步整合的步驟會怎樣？

　　答：從工作程序上來說，首先是三定，然后是調整機構，調整人員，再調整掛靠的事業單位。先調整部，再調整地方對應的機構。

　　這次一個大的變化就是設立了公務員局，這個局的主要職能原來在人事部，應該會以人事部的班底來做，其他的業務司局，各有各的職能，比如就業司等等，沒有太多交叉的內容。必須整合的是一些行政服務機構，比如辦公廳，服務局，外事司，規劃司，財務司等，必須得合。

　　中國有句古話叫“分易合難”，所以合并過程中一定會遇到工作方法、工作習慣等方面的難處，不過在這次的國務院機構改革中，人事部和勞動和社會保障部的整理難度還是不算大的。