本報記者 定軍

　　3月11日，備受關注的《國務院機構改革方案(草案)》揭開了神秘的面紗。

　　當日的十一屆全國人大一次會議第四次全體會議上，國務委員兼國務院秘書長華建敏向大會進行了方案說明。方案顯示，國務院改革此次涉及調整變動的機構共15個，正部級機構減少4個。

　　但具體方案還是與此前預料有所差別，例如大能源部并未成立，鐵道部也未納入大交通運輸部中。對此，中國行政管理學會副會長、中國政法大學黨委書記石亞軍認為，這次改革帶有漸進的色彩。

　　中國行政管理學會多年來一直承擔國家行政體制改革的重大課題。石亞軍去年作為首席專家，他主持的《中國行政管理體制現狀調查與改革研究》，預備在全國范圍的抽樣調查基礎上，從總體和局部、宏觀和微觀、體系和結構方面對我國行政管理體制做出現狀描述，進而針對性地提出進一步深化行政管理體制改革的對策和建議。目前該課題組已經有了一些初步結論。

　　3月11日下午，在本次機構改革方案公布后，本報記者第一時間對他進行了電話專訪。

　　大部委改革：路線先易后難

　　《21世紀》：作為一直研究行政體制改革的專家，你怎么看這次出臺的國務院機構改革方案？

　　石亞軍：這次改革的動作不是很大，應該辯證地看待這個問題，這次改革的涉及面似乎不如想象的那么寬，但有了整體改革的框架，顯現出了節奏感，力度是很明顯的。大的動作是新組建5個部門。

　　我國是獨具國情的國家，大部門體制對我國是新的探索，需要既大膽又謹慎地摸索經驗，既推動政府管理的創新和優化，又保持經濟社會發展的穩定。確定這幾個部門進行試點，一是昭示了大部門體制改革已經起步，二是表明改革探索的路線是先易后難。顯然，這一改革將持續到2020年，在中國特色社會主義行政管理體制的框架中，將會存在較為符合我國國情的大部門體系。

　　《21世紀》：決策、執行、監督權是分設在不同部門間，還是繼續保留在一個部門內部？

　　石亞軍：我們調研的結論是，決策權、執行權和監督權既相互制約又相互協調的機制，應該分層體現在部門之間和部門內部。

　　這次方案要求國家發展和改革委員會要進一步轉變職能，減少微觀管理事務和具體審批事項，集中精力抓好宏觀調控。其中比如工業審批權就分拆出來了，分給工業和信息化部，這就是決策與執行權的分離，是在部門之間建立了權力制約機制和協調機制的開始。在部門內部的建樹，還有待探索。這是一個初步格局，未來如何建立權力制衡機制要看情況而定，成體系的建設將逐步推行。

　　《21世紀》：按照中共中央《關于深化行政管理體制改革的意見》，這次大部委制的改革要管到2020年，這是說2020年后行政管理體制就定型了么？

　　石亞軍：改革是個永恒的話題。行政管理體制改革，作為公共權力架構建立而言，從為社會公共服務而言，是需要不斷深化的過程，決不可能有一蹴而就和一勞永逸的方案和措施。因此政府行政管理改革不是特例，而是慣例。