“三個老男人，而且每天沖突。在那種五千多米的高原上面，缺氧，東西也吃不下去，睡不著覺，幾乎都在帳篷里生活。這種世界經(jīng)過以后，你會感到下來以后，什么都幸福，覺得特別高興，見到所有人，連見老任我都覺得挺幸福的。”

　　人物簡介

　　“中國金融博物館書院”打造金融人、經(jīng)濟學家和社會精英人群的讀書夜場。讀者將與知名金融人，企業(yè)家，政治家共同分享金融、藝術、歷史、文化好書。通過讀 書這個平臺，拉近精英人士與大眾讀者之間的距離，交流讀書感悟，分享人生故事。本期做客嘉賓：萬盟投資管理有限公司董事長王巍，《新周刊》社長孫冕。

　　Part 1 . 閱讀人生

　　“人常高估自己一年成就，而低估五年潛力。”--王巍[微博]

　　當時我在乞力馬扎羅第一次帶隊，全部登頂。我說了一句話，絕大多數(shù)人經(jīng)常高估一年內能做成什么，但更多情況下，低估五年內你能做什么。就像爬山一樣，你每天高估自己能爬多少，覺得很難；但過了多少天之后，你發(fā)現(xiàn)你低估了你的能力。人生不計較一時，堅持走下去，一年，兩年，十年之后，你再回頭一看，人生會有特別好的感悟。

　　“我用7個小時跑下山，下來之后十個腳趾全黑了。”--王巍

　　當時本來我和孫冕都有登頂希望，后來身體檢查他有問題，不由分說讓他下去。當時我還想理論，阿根廷警衛(wèi)說，如果你讓他繼續(xù)，一旦出事，你就是殺人犯。沒辦法，十分鐘之內把他運下山，也不知道到哪去。平時那個山要幾天才上去，下來正常人15個小時，騾子跑下來8小時，我用了7個小時。下來以后，我十個腳趾頭全部黑了。

　　“在那樣的地方山友突然出現(xiàn)在面前，那心情無以言表。”--孫冕

　　十分鐘以后直升機就下來，馬上拉我走。我一句英語也不懂，不知道拉到哪里去。走了兩三天的路程，十分鐘就到山腳下。我在山腳下一個客棧里面，趕緊發(fā)短信給王巍，告訴他我在什么方位；結果王巍連滾帶爬，十個小時跑到我跟前。在那樣的地方突然間我的山友出現(xiàn)在我面前的時候，當時那種心情無法用言語來表達。

　　“無論你做什么工作，多大歲數(shù)，什么性別，全部在一個帳篷里頭展開所有人生的東西。”--王巍

　　我們以為有犬，后來去了以后才知道我們是犬，每天差不多八到十小時全副武裝，所有的衣服，食物，集體的灶臺、帳篷包括馬桶全部要背上去，這是非常痛苦的一個經(jīng)驗。這是休息的時候照的一張，杯子，后面拖著雪橇，讓你突然體驗與世界隔絕，沒有電，突然把你放在一個荒野里頭。無論你做什么工作，多大歲數(shù)，什么性別，全部在一個帳篷里頭展開所有人生的的東西。

　　“這種世界經(jīng)過以后，你會感到下來以后，什么都幸福，覺得特別高興。”--王巍

　　三個老男人，而且每天沖突，在那種高原五千多米的上面，缺氧，東西也吃不下去，睡不著覺，幾乎都在帳篷里生活，這種世界經(jīng)過以后，你會感到下來以后，什么都幸福，覺得特別高興，見到所有人，連見老任我都覺得挺幸福的。

　　“這個人群其實是被歷史所遺忘的，直到我關注看老兵，才發(fā)現(xiàn)原來他們過得非常凄涼。”--孫冕

　　這個人群其實是給歷史所遺忘的，可以說在這段歷史里面，我們有些在座年輕人只能在我們的文藝作品，我們的電視劇里面看到這段歷史，但是這段歷史是很不真實的。我以前也不了解這段歷史，當我關注看老兵，而進行了八次的探訪，260多個老兵探訪，這時我才發(fā)現(xiàn)原來這個群落是過得非常之凄涼。

　　“我能不能給你錢，你幫你爸把這個房給修好了。” -- 孫冕

　　老人有5個孩子，結果把這個老人扔在一個毛坯房里，我進去看的時候，那毛坯房黑洞洞的，連個窗戶都沒有，里頭臭氣熏天。隔壁有一個他的小兒子，住的是兩層半樓。我就跟他兒子說，我能不能給你錢，你幫你爸把這個房給修好了，所有錢我來付。你可以給自己修這么好的房子，為什么把你親生父親丟在一個黑乎乎的洞里，他一聲不吭。

　　“我們把國外的烈士隆重地移過來按照國禮厚葬，能不能先關注一下我們幸存的老人。”--孫冕

　　騰沖是一個翡翠之城，一個小翡翠足夠養(yǎng)活35個老兵。確確實實這個事情就在我們跟前的市中心一個地方，有地址，有姓名，我們隨時可以找到他。回過頭我就說，我們可以把在國外的烈士尸骸那么隆重的儀式移過來厚葬，按照國禮厚葬，整個過程，能不能先關注一下我們幸存的老人，把他們養(yǎng)好了，不要做給別人看。

　　“比起志愿者，我們?yōu)槔媳�做得只是蜻蜓點水。” -- 孫冕

　　有一個志愿者為了給老兵送錢，往返一百多公里，騎摩托車。這個志愿者原來做生意，后來他老婆完全不理解他，你為什么每天顧老人，連自己生意都不顧。生意關掉了、離婚了，這個志愿者一直在做；他說我放不下，我真的放不下這些老人。比起志愿者，我們只是蜻蜓點水，我們去看他算個屁，我們募一點錢不算什么。

　　“加入我有孫悟空的本領，去玉皇大帝那里偷點銀子給老兵也好啊。”--孫冕

　　我為什么喜歡《西游記》呢？因為孫悟空是我的偶像。他神通廣大，給壓在如來佛的手里面，出來以后完成偉大的使命。他疾惡如仇，他可以用他的神通廣大除妖魔，幫助提不起來的唐僧完成他的使命。小時候真是我的偶像，有些時候我看一些地皮流氓，那時候雖然很小，渴望有孫悟空的金箍棒把他們一掃，孫悟空假如我有他的本領，到今天來說，可以到玉皇大帝那里偷點銀子給老兵也好啊。

　　“男人就應該有這樣的氣概，當你的族人、家人受到危害的時候，你要像豹子一樣撲過去咬死他。”--孫冕

　　到了今天我也是有這樣一種情懷，做男人要像那樣的男人，當你家人有危險的時候，你就要挺身而出，所以才有老兵的故事，才有小時候看我弟弟給幾個小孩欺負的時候，我打不過人家，我把一個人打傷了，那個人進了醫(yī)院，我被我媽媽打了一頓，被打的很慘，逃到我姑姑家里去了。男人就應該有這樣的氣概，當你的族人、家人受到危害的時候，你要像豹子一樣撲過去咬死他。

　　“這個圈子就這樣，我摘下眼鏡、脫下領帶就是流氓。”-- 王巍

　　幾年前在我做一個城市博物館的時候，這那里下水管道施工的活都被當?shù)匾坏仡^包了。我開始沒考慮這事情，結果地頭晚上帶幾個男的來酒店找我，堵在那說，管道施工要么給他做，自己做的話就要給他多少錢，否則怎么怎么著。我說好，讓其他三個人等著，把領帶一摘，“你跟我耍什么？”這個圈子就這樣，我摘下眼鏡、脫下領帶就是流氓。

　　“發(fā)現(xiàn)北京研究生不知道打架，我覺得不可思議。”-- 王巍

　　我們童年的時候是文化大革命，從小就受到整個文革派系打架影響；那時候知識不重要，重要的是不是敢下手，敢不敢下狠手。到北京讀研究生，發(fā)現(xiàn)北京研究生不知道打架，我覺得不可思議。我們在東北每個星期不是你打別人就是被別人打，而且我在小學五年級到中學三年級，我還算比較好的學生，兜里都有一把刀，而且非常普遍。

　　“這個社會本身就是很復雜的，你要在不同環(huán)境下用不同手段對付不同的人。”--王冕

　　我們在這侃侃而談，談知識，談理性。有時候不能光野心優(yōu)雅，因為本身這個社會就是一個很復雜的，你要用不同的手段對付不同的人。當你永遠很單純，僅僅學會孫悟空，僅僅見女人很熱情，還有更復雜的一面，這一面可能要涉及更多一些社會上很復雜的東西，這些才構成一個人綜合氣質，你在不同環(huán)境下應對不同的人，這就是我們這一代人一個心理狀態(tài)。

　　“之所以做博物館，做啟蒙，就是希望下一代少一點挫折，少一點復雜，多一點陽光，這就是我們這代人能做的貢獻。”--王冕

　　我們從小生活在文化大革命這樣的環(huán)境，意識形態(tài)完全顛倒，你無法理解一個長期槍口對準腦門的人的生存狀態(tài)，你腦門永遠頂著槍，這種狀態(tài)生存是不一樣的，這是這一代人復雜之處，下一代人認為我們很陰暗，只懂階級斗爭，只講階級斗爭，而且會搞人事、政治，沒辦法，我們這一代人就這么生存下來了。我們之所以今天做博物館，做啟蒙，我們希望下一代少一點挫折，少一點復雜，多一點陽光，這就是我們這一代人能做的貢獻。

　　Part 2. 現(xiàn)場互動

　　1.你為什么覺得中國迄今為止還是農(nóng)業(yè)社會？

　　王巍：我們都是農(nóng)民，卻不太承認自己是農(nóng)民。雖然我們在城市里，但看到很多事情和解決問題的方法：懷疑、陰謀、不自信、沒有安全感，這是典型的農(nóng)民社會的特點。我們無法進行預測，不敢透明--如果大家都不透明，我去透明，等于自殺--因此只能偽裝，把野心包裝得很優(yōu)雅，這個社會從某種程度上講還是游階級斗爭的思想，不過在慢慢淡化。

　　2.社會失去你們會損失，怎樣看待登山風險？

　　王巍：上帝只給你一次機會，我首先是為自己活著，然后才給社會活著。登山讓你感到非常興奮，不是為了登頂，這個過程中感受到快樂，這就是人生一部分。在這個過程中，你會努力去做一些安排，比如寫遺囑，我大概十幾年每年都寫，像我們整天飛來飛去的，可能有一天飛機掉下去了。這是一種負責任：對家庭，對機構，對你同事都負責任。

　　3.老孫如何看待登山過程中對后代的責任？

　　孫冕：登山是滿足自己的好奇心，但很多時候比較自私。我登山的時候，有一次兒子給我寫信，我哭了。他說作為一個男人就是要承擔，要勇往直前。他希望老爹平安登頂下來，假如下來，他要陪我喝酒，聽我講故事；萬一他回不來，他會幫我收拾這個爛攤子，照顧好他的母親。那一刻我淚流滿面，我對自己說，一定要活下來見我兒子。

　　4.一直羨慕80后，你下一步是不是要體驗80后？

　　王巍：我為80后歡呼，80后要把你們最好的年華、最大的激情釋放出來，你們奮斗在這個寬容的時代，要充分挖掘自己的能力；千萬不要hold住自己，千萬不要像我們玩深沉，玩堅韌，你要充滿人性的張揚；年輕時候一定要這樣做，否則沒有機會了。我們在你們這個歲數(shù)的時候不能張揚，一張揚出事了，就進去了；要么你就是非常堅韌去煎熬著。

　　5.從政府推進來講，有什么措施可以更好服務老兵？

　　孫冕：我們的民政干部就像志愿者一樣，跟志愿者對接，深入到第一線去了解現(xiàn)在老兵的情況。 其實你要靠他們的家屬、戰(zhàn)友、曾經(jīng)的首長去證實這個人跟我打過仗是不可能的事情，時間不等人。作為廣大的志愿者來說，我們不能等民政部去落實這個政策，我們現(xiàn)在該干嗎還干嗎。所以我現(xiàn)在還是跟以前一樣，募錢、捐贈、蓋樓，沒變。

　　6.王會長從不鍛煉，為什么能夠保持好體力？

　　王巍：不是不鍛煉，早期跟任志強[微博]一樣，上學跑步，插隊下鄉(xiāng)三年，在最需要鍛煉的時候已經(jīng)鍛煉了，只是這么多年來沒有專門去鍛煉。鍛煉不僅是體質，平時工作本身都是鍛煉，不僅僅是肌肉的問題，我覺得意志力非常重要。在登山的時候，我比較專注，為什么走前面呢？在后面有一大堆女孩，我也愿意，但不夠專注，在前面基本就比較專注。

　　推薦書單：

　　王巍推薦：

　　《激蕩的百年史》、《科學革命的結構》、《興盛與危機》、《茨威格小說全集》、

　　《毛姆小說集》、《大趨勢》、《羅馬人的故事》、《金融可以顛覆歷史》、

　　《去珠峰》、《唐詩三百首》

　　孫冕推薦：

　　《西游記》、《最后的莫希干人》