董明珠吐槽國資委：有利益的時候它就伸手
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2014夏季達沃斯論壇于9月10日至12日在天津舉行。上圖為珠海格力電器股份有限公司董事長兼總裁董明珠在《變局下的中國商業環境》論壇發言。(圖片來源：新浪財經 劉海偉 攝)新浪財經訊 2014夏季達沃斯論壇于9月10日至12日在天津舉行。在主題為《變局下的中國商業環境》論壇上，珠海格力電器股份有限公司董事長兼總裁董明珠表示，混合所有制是國企改革一味藥，這個藥吃的好可能就會把病治了，就怕藥吃了以后還有別的毛病又發生了，最重要的還是從制度上入手，用市場的規律辦事，行政不要干預，雖然是混合所有制了，但是如果說作為政府來講，認為這個資源我還是一個大股東，或者我是股東之一，用行政的思維去干預企業，那種混合制未必能做得很好。
以下是文字實錄(部分)：
主持人王波明：先從董女士開始，為什么我們要改造中國的國有企業？
董明珠：我覺得國企本身在國際上大家認為是政府的企業，其實在市場競爭當中大家帶著一種不同的眼光，這是第一個客觀原因。第二個，中國的國企他有歷史原因，我們現在已經逐步走向市場化，開放，隨著我們中國的經濟發展，當下提出改革國企，實際上我覺得更重要的是讓我們中國的企業真正能夠走向世界，用市場化的方式來管理我們的企業、來發展企業，我覺得這可能是最重要的原因。
主持人王波明：前一段時間李總理召開企業家座談會，我對董明珠女士有一句話印象非常深刻，李總理就說我們政府怎么樣能夠給你們一些政策，能扶持你們這些企業，咱們董明珠女士說，說我們不需要政府的政策，我們就需要政府少管我們點就可以了，所以我覺得這個話說的很到位。
董明珠：剛才傅總講到國有企業的特性，我也算是一個國有企業，但是確實我們用市場化的這種理念來打理格力電器企業，所以在在這個臺上你們三位都是五百強，我不是，我們去年才做到1200億人民幣，今年可以做到1400億，我看了一下，在五百強的門邊上，還沒有跨進這個門。因為空調是一個競爭非常激烈的行業，跟我們的傅總比，他相對的還是屬于壟斷性的，所以我們更具有挑戰性。所以我理解國有企業要進行改制，其實我更傾向于是希望所有的企業到大海里去游泳，競爭的這種勢頭當中，用自己的品質和技術來贏得這個市場，實際上是推動了企業的進步。如果我們僅僅靠政府的支持或者政府的政治調控，來培養這個企業的，這個企業是不可持續的，也不可能得到更長久的發展。
所以我覺得一個企業發展要考慮他的可持續性，而不是一個短暫的時間，我們看世界五百強的企業，我覺得一個企業的發展更應該注重他可不可持續百年，或者說是一種永生，這是我們經營者所要去思考的。所以目前進行國企的改制，包括引進混合的體制等等，我想可能最重要的著眼點是讓這個企業能夠永生。
主持人王波明：你覺得混合所有制是解決國企的問題的一個良方嗎？
董明珠：我覺得關鍵是相當于給藥吧，混合所有制這樣一個改革是一種藥，這個藥吃的好可能就會把病治了，就怕藥吃了以后還有別的毛病又發生了，我覺得最重要的還是從制度上，他一定要用市場的規律，企業有他的企業制度，行政不要干預，雖然是混合制了，但是如果說作為政府來講，認為這個資源我還是一個大股東，或者我是股東之一，用行政的思維去干預企業，那種混合制未必能做得很好。因為我已經是三屆的人大代表，每次會上我都會提一個題目，就是希望企業的管理要用企業的模式，無論你是國企、民企或者像我們這樣上市公司，他都應該有一個規范的標準的一種制度，這樣就給企業帶來了一個很好的競爭公平環境，我覺得這是最重要的。
第二個，我覺得企業在發展的過程當中，無論你背景是什么，是國企也好，是民企也好，經營者很重要，決策者把企業帶到什么樣的方向，你是不是堅持自己的信念，我覺得很重要，就像格力電器的發展這20多年來，我們從開始的10年并沒有意識到自己的社會責任，只是覺得我們企業在這個過程當中讓自己企業能夠活下來，可能說的更難聽一點，我怎么樣能夠掙錢，可能這是我們的經營目標。但隨著后面的發展，我覺得企業在發展過程當中，他的社會責任更加顯得比你企業賺錢還重要。比如我們現在對環境的破壞，得到企業的發展，比如通過我們不太好的一些經營手段來謀取利益，所以這些問題都應該重新去思考，我們只有用一種誠信的態度，用一種科學的管理模式，或者說我覺得一個企業在發展過程當中更應該用一種先進的技術，用這樣一些好的經營理念才是真正保證企業的競爭力，或者在市場當中去發展，而不能一味的講我因為混合體制實現了，我們的企業就能做好了，可能不是全部。
主持人王波明：所以您講的，從股權上來講，混合所有制如果不能達到在企業機制上的改變，有一個激勵團隊的作用，就是說在董事會角度沒有一個大家能討論問題的平臺，簡單的一個企業拿進了一點民營企業的資金，就變成了混合所有制企業，那個解決不了問題。
董明珠：像我們格力電器最早的時候是一個地方的全資企業。
主持人王波明：國企？
董明珠：對，當時投資了3000萬，但是我們現在給他回報已經超過了300億。
主持人王波明：300倍。
董明珠：對，而且我們給股民每年都堅持分紅，你遇到問題的時候可能國資委[微博]就說，這是你們經營的問題，你們自己去解決，當有一些利益問題的時候，他的手就會伸的很長，對我們來說就是考驗，我們可能遇到這種現象的時候你就要去跟他斗，你一定要堅持自己的原則，直到他妥協、他認輸。否則我們這個行業是一個充分競爭的行業，你要被他左右可能我們早就被擊跨。
主持人王波明：就是說政府碰上好事的時候手還是很愿意多摸一點。
董明珠：對，所以我們動用資金的問題經歷過這樣的事情，他就覺得我是大股東，我說了算，比如你那么多資金你可以撥點錢到我們集團來，我們借用一下，我們說不行，我們扛著一個上市公司規定，你如果要那個給一個紅頭文件給我，你如果違法的話你去承擔責任，所以你要想盡辦法跟他去進行博弈。
聽眾提問：我來自清華科技園，我們孵育了2000多家企業，但是現在為止我們的民營企業成為世界五百強的還很少，我們說混合所有制不是單向的，說國有企業應該吸納民營資金，我想問在座的各位老總，國有企業應該如何支持民營企業的發展呢？
董明珠：我覺得不應該把國企、民企這個背景作為一個主要條件，實際像格力電器，你說他是民企吧，他不是，你說他是國企，我覺得他也不像，其實還是一個企業在發展的過程當中，大企業他要承擔的責任和小企業應該做什么，我覺得這兩者之間的關系很重要，因為一個在發展壯大的時候，當一個大企業的時候，特別我們現在都在強調中小企業的發展，其實中小企業更應該檢討的是，我們如何把自己產品的質量做好，來為大企業服務，而大企業在這個過程當中，通過自己的技術升級來帶動我們小企業，提高自己的競爭力，我覺得這樣的話可能他就會合作的很好，不是簡單的一個國企和一個民企之間的關系。
