新浪財經訊 2013新浪金麒麟論壇定于11月25日在北京召開,本屆論壇的主題為“夢想之路:改革深化和經濟轉型”。中國社會科學院社會政策研究中心秘書長唐鈞在“新生活: 養老,靠什么”論壇上表示,政策大動的話把低應該繼續往上提,而不是把高的往下拉。如果把高的往下拉,低的仍然是低,但是高的可能會發生很多很多的問題。所以我覺得這不是一個明智的做法。我一直講簡單的并軌并不能解決任何問題。以下為唐鈞發言實錄。
唐鈞:我覺得雙軌制本質問題是企業職工養老金太低,而不是其他。如果我們采取一些辦法,好像事業單位,或者公務員的養老金往下拉的話,那么事業單位是什么人呢?是教師三千萬,醫務人員大概將近五千萬,還包括其他一些科研單位,其他的社會福利單位,如果把他們的養老金往下拉的話,后果會怎么樣?
再說事業單位和公務員的養老金也不高,也不過三四千塊錢。中國人的養老金不僅是為了滿足你們的基本生活的需求,還有很大一筆錢要存起來,萬一生病的時候要用。所以三四千塊錢其實并不多。所以我覺得,如果我們不想大動的話應該把低應該繼續往下提,而不是把高的往下拉。如果把高的往下拉,低的仍然是低,但是高的可能會發生很多很多的問題。所以我覺得這不是一個明智的做法。我一直講簡單的并軌并不能解決任何問題。
那要看怎么說了,我總說中國叫做未富先老,這個話是上個世紀八十年代說的,那個時候我們的整個財政只有幾千個億,那么到現在我們財政是十一萬億了, 這是一個什么樣的概念,對吧, 如果今天再講,再強調我們是未富先老的話,實際上我個人覺得是有點推卸責任的, 所以我覺得,如果財政補貼,如果把我們的國有資產算進去, 然后我們還可以通過一些比較穩妥的投資,我覺得資金問題也不是一個大問題,最近有一個說法,因為現在反貪腐,反浪費,成果很大,到了年底的時候,很多的政府機關,錢都花不出去了,那么大家想一想,如果我們節約,我們開源節流,大家想一想,我們有沒有辦法,其實我們現在,我覺得再講未富先老是有點推卸責任的。
我覺得延遲退休根本沒有什么用。因為也有很多的預測,比較少一點的說延遲一年,現在打算延遲到65歲,我們一年可以節約200個億。這個節約200個億,就是少放160個億,多收40個億,這是算的比較詳細的,也有人說一年可以解決300個億,也有人說,最多的可能是一千多億。當然200個億到一千多個億,在我們普通老百姓來講是天文數字。但是你拿到政府整個的財政盤子里去的話是14萬億,你去比一下,這是一個很小的數字。
中國有一個習慣,我們要集中財力辦大事,到時候中國的老齡化,到了一個最高的峰的時候,難道就不是大事嘛。所以我覺得推遲一兩年,推遲退休年齡,在中國來講,從財政上來講,我們收獲并不多,但是我們要得罪很多人。我覺得財經類的節目有一個特點,我們通常站在中產的立場上,中等收入的立場來考慮這樣的事。但是我可以講一句,可能大家認為比較夸張的話,我認為在座的可能都是中產,也包括我們臺上這5位,我們的養老都不會有太大的問題。但是我們需要關心的其實是中國八分之七十的藍領。
我們在本世紀初做了轉制并軌,那些失業半失業的人,男的就55歲。如果說這些人推遲一個月也是天大的事。所以在中國來講,其實我們有兩個問題要考慮。第一個我們剛才講的國際趨勢,其實是發達國家的趨勢,但是中國是一個發展中國家。發達國家跟發展中國家相比較的話,它的階級、階層結構是不一樣的。發達國家是以中產為主,60%,70%,但是中國以藍領工人為主,所以你采取延遲退休的辦法,相當于得罪了70%的勞動力人口,我覺得這樣做是不劃算的。所有的政策不是算出來的。因為剛才我們講怎么算,其實我們都是在保險框架里面算的。也就是說我們可以收多少,我們可以發多少。真正的養老金,你退休的時候,能領多少養老金,其實它決定于兩個宏觀因素。第一個宏觀因素,你退休的時候,我們國家的經濟發展狀況是什么樣的,它創造的財富有多少。第二個我們作為領導人,怎么去分配這些財富,剛才我講的,中國有集中財力辦大事這樣一個傳統。所以我們不應該冒這樣的風險。
還有一個問題,延遲退休,一定會影響到年輕人就業。有一個數字,我們很多專家從來不講,我可以講,凡是采取了延遲退休年齡的這些發達國家,它的經濟至少在目前來看,沒有明顯的好轉,但是它的失業率,尤其是青年失業率,大概都在15%以上,最高的能達到40%,為什么呢?延遲退休了,年輕人就不了業就是這么回事。但是為什么我們不講這些。這些真正的國際趨勢,我覺得沒有人講,我們只是一廂情愿的講我們想說的國際趨勢。