夏欣

　　20年前就倡議政府應(yīng)該出臺(tái)廉租房等保障性住房制度，而且在歷次房地產(chǎn)調(diào)控中都精準(zhǔn)預(yù)測(cè)房?jī)r(jià)走勢(shì)的任志強(qiáng)，無(wú)疑是對(duì)房地產(chǎn)政策最有資格發(fā)聲的業(yè)界大佬。

　　9月22日，在他的回憶錄《野心優(yōu)雅》新書(shū)發(fā)布會(huì)后，任志強(qiáng)在接受《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》記者采訪(fǎng)時(shí)表示，“如果按原有條件去擴(kuò)大試點(diǎn)，沒(méi)有意義。應(yīng)該把上海和重慶這兩個(gè)城市試點(diǎn)之后的優(yōu)缺點(diǎn)總結(jié)出來(lái)，這樣，才有擴(kuò)大(試點(diǎn))的條件。”

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：國(guó)家發(fā)改委主任徐紹史、財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉日前向全國(guó)人大常委會(huì)作報(bào)告時(shí)，都提到“擴(kuò)大個(gè)人住房房產(chǎn)稅改革試點(diǎn)范圍”。業(yè)內(nèi)人士推測(cè)，今年下半年房產(chǎn)稅試點(diǎn)將擴(kuò)容。你認(rèn)為試點(diǎn)應(yīng)如何推廣？

　　任志強(qiáng)：擴(kuò)大試點(diǎn)是有可能的，但是如果按原有條件去擴(kuò)大試點(diǎn)，就沒(méi)有意義。那是擴(kuò)大城市，不是擴(kuò)大方法。現(xiàn)在方法都沒(méi)有(找對(duì))，憑什么擴(kuò)大城市？如果試點(diǎn)搞兩年都沒(méi)有成果，就該廢了。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)的政策表述，新一屆領(lǐng)導(dǎo)班子與上屆政府有很大差別。現(xiàn)在幾乎不再提調(diào)控、提打壓房?jī)r(jià)，而是把保障性安居工程建設(shè)提升到新的高度，同時(shí)，進(jìn)行棚戶(hù)區(qū)改造，推動(dòng)住房反抵押養(yǎng)老等。對(duì)于這一思路，你認(rèn)同嗎？

　　任志強(qiáng)：有些思路我是認(rèn)同的，特別是對(duì)中央提出要建立全社會(huì)保障性住房制度。我在1998年就提出這個(gè)觀(guān)點(diǎn)了。如果從那時(shí)候推進(jìn)，到現(xiàn)在，全國(guó)保障性住房早就超過(guò)40%了。你還會(huì)擔(dān)心房?jī)r(jià)問(wèn)題嗎？

　　現(xiàn)在政府充分認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的重要性，并且想好了解決辦法，那么無(wú)非就是時(shí)間問(wèn)題。不過(guò)，他們現(xiàn)在的做法，恨不得在一兩年之內(nèi)就解決了，盲目搞大躍進(jìn)，這是不對(duì)的。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：近期，北京房?jī)r(jià)的飆升引起老百姓的恐慌。有人甚至擔(dān)心會(huì)漲到10萬(wàn)、15萬(wàn)元。你判斷還會(huì)繼續(xù)上漲嗎？

　　任志強(qiáng)：房子還沒(méi)到真正貴的時(shí)候。現(xiàn)在不買(mǎi)，漲了以后你就更買(mǎi)不起了，這是已經(jīng)發(fā)生了幾十年的現(xiàn)實(shí)。如果現(xiàn)行土地政策不發(fā)生變化，公共資源配置情況不改變的話(huà)，房?jī)r(jià)繼續(xù)上漲的情況，還會(huì)延續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：能否具體談?wù)剬?duì)土地政策和公共資源配置改革的政策建議？

　　任志強(qiáng)：從現(xiàn)有討論看，政府已經(jīng)提出一些土地制度改革的想法，可能會(huì)在十八屆三中全會(huì)后出措施。比如說(shuō)，關(guān)于農(nóng)村建設(shè)用地的確權(quán)問(wèn)題，還有農(nóng)用耕地的扭轉(zhuǎn)問(wèn)題，這些都可能涉及到未來(lái)土地制度的變革。按照新文件的提法，有可能把農(nóng)村的建設(shè)用地，納入到統(tǒng)一的公開(kāi)交易市場(chǎng)交易。這是在公有制不變的基礎(chǔ)上，允許集體所有制土地參與建設(shè)和流轉(zhuǎn)。這就是第一步改變。

　　如果再做多一點(diǎn)的話(huà)，下一步應(yīng)該推動(dòng)土地私有制改革。如果不走這條路，希望依靠政府實(shí)現(xiàn)公共資源配置是不可能的。

　　需要說(shuō)明的是，并非實(shí)行了土地私有制，房?jī)r(jià)就不漲了。由于我們還沒(méi)有完成城鎮(zhèn)化建設(shè)，這一過(guò)渡期還很長(zhǎng)。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：這一過(guò)程中，有哪些難點(diǎn)？

　　任志強(qiáng)：比如，土地的確權(quán)問(wèn)題。我們了解的情況是，地方政府不愿意確權(quán)，為什么？因?yàn)椋�不確權(quán)，地方政府就可以隨便征地，并且低成本征地。這又涉及稅收等多項(xiàng)重大制度改革。中央政府能不能做到與其決策能力有關(guān)。此外，還有眾多利益摻雜其中。在利益面前，李克強(qiáng)總理提出要“斷腕”，我不知道政府能不能“斷腕”。