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崔永元為轉基因掐架方舟子:干科普的哪能一身匪氣

2013年09月12日 07:10  人民網 

  人民網[微博]北京9月12日電(趙光霞)著名節目主持人崔永元和科普作家方舟子在微博上掐起來了,兩人由“轉基因食品能不能吃”開始爭論,后來上升到質疑對方的語言邏輯問題、有無資格科普問題等。

  日前,20多名主動報名的網友來到中國農業大學[微博]玉米試驗基地現場采摘轉基因玉米,并煮熟品嘗。活動發起人、科普作家方舟子表示,品嘗轉基因玉米雖無科學研究價值,但有科普價值,應當創造條件讓國人可以天天吃轉基因食品。

  以下是兩人爭論的實錄:

  崔永元: 轉基因食品,你吃嗎?你可以選擇吃,我可以選擇不吃。你可以說你懂“科學”,我有理由有權利質疑你懂的“科學”到底科學不科學。你可以說我白癡,我也可以說你白吃。

  方舟子: 你當然可以選擇不吃,但是不要傳謠阻礙中國農業技術發展。我科普的是各國際權威科學機構認可的科學,你根本不懂,有何資格質疑?

  崔永元:哪句是“傳謠”?你怎么知道我不懂?先補習一下語文和邏輯入門再“科普”好不好?這么兩句中國話都看不明白,有何資格科普?

  方舟子:說轉基因玉米讓老鼠長腫瘤,說金大米有問題,是不是謠言?你上過了幾節生物課,讓你覺得自己比生物學家都懂什么是轉基因?我一個生物化學博士,寫了二十多本科普書,還沒資格做科普?我做科普的資格還要由一個主持人來認定?

  崔永元:科普1:李約瑟出生于1900年,37歲上就成了英國皇家學會會員,他在生物化學和胚胎學方面的成名 著作《化學胚胎學》和《生物化學與形態發生》都在40歲前問世。我認為他有“資格”科普,他和小伙伴們出版的七卷巨著(中國的科學與文明)第七卷第一分冊就是:語言與邏輯。看看,科普的確需要這基本功。

  方舟子:科普當然需要語言與邏輯,但是你證明這一點的證據居然是李約瑟寫過一本叫“語言與邏輯”的書,這樣的推理算什么語言與邏輯?李約瑟那本書是科學史著作,和怎么做科普又能扯上什么關系?

  方舟子:不僅做科普要有語言和邏輯,做主持人也要有語言和邏輯。比如才說了“你可以說我白癡”,真被人當成是轉基因方面的白癡了,馬上又改口說“你怎么知道我不懂”,這又是哪門子的“語言和邏輯”?別人究竟可不可以說你白癡?

  崔永元:科普2:科普大家李約瑟談中醫診斷和調節陰陽失衡、五行關系失常的手段時說:“雖說我們身處現代,對中世紀醫生是如何洞穿這兩大力量相互作用的秘密始終感到費解,但許多這類調節治療的確使人體神經和內分泌恢復到均衡狀態,對此我們絕無異議。”看來,對中醫是否是偽科學當然可以持不同的觀點。

  方舟子:對任何問題當然都可以持不同的觀點,但不等于任何不同觀點都是有價值的。要證明某學科是科學,不是靠引用某名人的看法,更不是靠玩文字游戲來與現代醫學的發現牽強附會,這才叫“語言與邏輯”。何況李約瑟并不認為中醫是科學,所以才有“李約瑟問題(為什么科學沒有在中國古代產生)”。

  崔永元:科普3:有趣的是,對科普大家李約瑟的諸多觀點的質疑在世界范圍內從未停止過,盡管他有那么好的學術背景,但他從不說這些質疑是“傳謠”,也不說這些質疑“阻礙”了中國科技的發展,更沒有說“有何資格質疑”。所以,“著名”科普大家也分轉基因和非轉基因兩種。

  方舟子:李約瑟最多算是科學史大家,哪來的科普大家?他的研究結果是否成立,與中國科技發展無關。但是轉基因技術是現代農業的發展方向,利用自己的影響力,用謠言、謊言來妖魔化轉基因技術,當然會阻礙中國科技的發展。要質疑科學、學術問題,當然要有證明自己懂行的資格。不然你列舉李約瑟多牛干什么

  崔永元:科普4:我以為力挺“科學”的都是些個大家呢,看看跟帖像到了掃盲班一樣。如果你們認為質疑“科學”需要博士學位撐著,那發微博就起碼得有記者證了。請注意,發言權包括質疑的權利是憲法賦予的。這個“學位”像個胎記,生下來就有。再給你一個罵我的權利,當你覺得不該罵人的時候,我的科普就成功了。

  方舟子:你有發言的權利,但別人也有批評你在胡說八道的權利。在微博上亂放炮不需要資格,但是要質疑科學問題,就需要資格,不一定非要有博士學位,但至少得讓專業人士相信你懂行。不然要專業學習干什么,豈不當上主持人就可以包打天下了

  崔永元:科普5:先說"傳謠"現在又說"胡說八道"你和你的水軍用詞真干燥,這就是那些科學家無法和你爭論的真正原因,他們在乎學養,也在乎教養。再說,哪個科學觀點是以"世界權威機構認定"來當論據的,只有電視購物和小廣告才這么忽悠的。

  方舟子:推廣轉基因的科學家被人罵“漢奸”“賣國賊”都不怕,反對轉基因的“科學家”就那么脆弱,還怕被人說“傳謠”“胡說八道”?如果傳的不是謠言、說的是事實,還怕人說?轉基因食品是否安全,不聽世界權威機構的,難道聽野雞機構的?小廣告那是捏造世界權威機構,你能因此否認真正的權威機構?

  崔永元:科普6:一個合格的科普人雖然夠不上大師,但應有專家的視角,作家的文采,畫家的耐心,儒家的風范,親家的和藹,唯獨不能有商家的刁蠻。

  方舟子:這是要辦頒發科普合格證書機構?讀過多少科普著作,就要給科普立規矩?這么說,沒有儒家風范,更不和藹的理查德·道金斯什么的,全成了不合格的科普人了?揭露了謠言,駁斥了胡說,就成了“商家的刁蠻”了?揭露“氣功大師”的騙局,豈不更“刁蠻”?

  崔永元:科普7:1957年4月,70多位專家參與的論證會上,只有黃萬里一人反對三門峽水利工程上馬,因支持派里有蘇聯"權威機構"的專家,黃萬里落敗,慘遭打擊。50多年過去了,事實證明,黃萬里的反對是正確的。抱歉,我得查查黃先生的罪名里有沒有"影響中國水利事業的進步"。

  方舟子:現在的國際權威機構不是當年的蘇聯專家,主持人也不是黃萬里這樣的業內專家。當年用政治勢力打壓學術界內部爭論,影響了中國水利事業,現在用輿論勢力打壓轉基因技術推廣,影響了中國農業的進步。以外力干預科學技術發展,后果都會很嚴重。

  崔永元:科普8:1958年,徐水公社預計谷子畝產兩萬斤,山藥畝產一百萬斤,每頭豬重一千斤。除了革命熱情也有"農業專家"的支招:深翻地、密植秧、多施肥..。.其實農民也有反對的,但為何不說。我猜,可能是怕背上"阻礙中國現代農業發展"的罪名吧。

  方舟子:這回世界各國的生物學家成了中國大躍進時期的土專家,轉基因技術成了連農民都知道不對的土辦法。看來大力推廣轉基因技術的美國正在搞大躍進,若不聽崔“農民”的忠告,美國馬上要餓殍遍野了。

  崔永元:總結:看了你的跟帖,語氣有點文明了,這就好,干科普的哪能一身匪氣呢。正因為許多人不懂,才要愛心耐心專心,不要因人費事。以后有話好好說,反對轉基因的人也懂科學,不懂科學的主持人也可以插嘴。抽空看看歷史,習慣打棍子扣帽子的人結局并不完美。再見,用理性的方式接著推廣你的轉基因吧。晚安!

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