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金麒麟論壇熱點討論一:當創意對接資本實錄

2012年11月20日 18:34  新浪財經 微博
2012新浪金麒麟論壇于11月20日在北京召開,熱點大討論:當創意對接資本實錄(圖片來源:新浪財經 陳鑫攝)   2012新浪金麒麟論壇于11月20日在北京召開,熱點大討論:當創意對接資本實錄(圖片來源:新浪財經 陳鑫攝)

  新浪財經訊 2012新浪金麒麟論壇于11月20日在北京JW萬豪酒店召開,本次論壇主題是:“新周期中的經濟改革”。以下是本次討論一:當創意對接資本實錄。

  主持人:歡迎大家參加熱點大討論,有請本環節主持人中央電視臺主持人王凱。

  主持人王凱:各位來賓、女士們、先生們大家下午好!歡迎來到我們這場論壇,新周期中的經濟改革,我們今天探討的是文化創意產業碰觸到資本的時候會發生什么,我們應該注意什么。資本在助推文化產業發展的時候在什么樣的情況下以什么樣的方式、什么樣的心態合作能夠保證雙方并不受到傷害并且1+1>2。大家都知道“十二五”規劃之后我們迎來了政策上的文化大發展的黃金時期,政策擺在那里還在不斷地完善,但這個市場是否已經準備好?以前看到的文化創意產業市場整個鏈條沒有搭建完整,還在處于兩邊到質變的過程。其實對資本來說,對文化創意企業來說,可能目前都面臨著比較困難或者是兩難的選擇,一方面需要資本的助力,小打小鬧的日子已經過去了,今后想做到文化創意產業的大發展沒有資本的助力是不可能的。另外一方面資本也不是可以找到合適的、心儀的市場。是因為還沒有到兩者碰撞的時代還是兩者之間的對話體系并沒有走到一起。今天我們請來幾位翹楚看看當藝術碰觸資本的時候會發生什么。有請觀印象藝術發展有限公司總裁王潮歌、小馬奔騰副董事長鐘麗芳、信中利資本集團董事長兼總裁汪潮涌[微博]先生、清科集團創始人、董事長兼CEO倪正東[微博]先生。今天是一場文化創意和資本的對話,其實在座的四位第一次這樣的對話可不是發生在現在,首先王導自己的企業觀印象是去年還是今年獲得了云峰基金的投資?

  王潮歌:是前年。

  主持人王凱:我記得那個準確的數字是5000萬,第一輪的融資已經結束了。

  王潮歌:也不是第一輪已經是第三輪了。

  主持人王凱:所以對話早就開始了。第一次對話的時候你們進行融資的時候會不會發生某種對接上的障礙?

  王潮歌:費勁,不在一個語言體系上。

  主持人王凱:怎么講語言體系?

  王潮歌:資本的語言體系已經很完整、很長的時間,傳統的醫藥、鋼鐵,也有不傳統的現在也變成了傳統的,比如說互聯網。但要投到文化產業、投到演出跟我這樣的職業導演對話的時候他們也很費勁,我們兩邊都費勁,這種費勁一直持續到今天我也覺得還挺費勁的。

  主持人王凱:在這個磨合的過程中實際上融資已經走到了第三輪,既然合作起來、對話起來這么費勁為什么別人還投給你?因為別人比你更費勁嗎?

  王潮歌:這不在于我們雙方是不是看得上眼,國家到今天了如果文化產業還不能成為國家和民族最靠前的產業我們的國家希望就沒有了,這不是我自大。

  很簡單,我女兒10歲她認為天下最美的衣服是紗裙,她白雪公主看多了,所以一個人世界觀中的童年已經被洗劫了的話,大概以后美國人說什么是英雄她就意味什么是英雄。如果一個國家的文化和藝術不能再靠錢說話的時候你就一定是弱的。因此我覺得資本無論如何一定要到文化產業上來,文化產業的人也一定要迎合資本,一定要把我們國家文化方面做得非常大、非常強,以至于我們可以用這個區塊到歐洲到美國、到任何一個地方發言,讓他們按照我們想要的思維的方法理解我們,而不是我們全部理解他們。

  主持人王凱:我發現一個問題,談到文化和資本對接的時候,王導談的都是理想,用資本來實現這個國家文化傳輸、文化弘揚的理想,她一句都沒有提到怎么幫資本家賺錢的問題。汪總怎么看待這樣一個藝術家利用資本的心態?

  汪潮涌:資本和文化創意對話對我來說不陌生,我在行業里對話了25年,從87年到華爾街,跟美國的創意文化產業對話開始。

  主持人王凱:您覺得在美國對話文化創意產業和中國的文化創意產業合作起來有什么區別?

  汪潮涌:有很大的區別,首先美國的文化創意產業是很龐大的產業,一家美國的傳媒公司比如說維亞康母一年的產值是500億美金,相當于整個中國網店行業產業的一半。所以從產業的體量它大得多,從發展的歷史它也長得多,成熟的商業模式比比皆是,所以跟他們對話起來比較容易。回到國內的時候我想起最早跟創意企業家對話的時候,04年初我們在亞布力論壇的時候開始了第一次對話,他當時很苦惱說在中國排賀歲片拍出一定的知名度,好萊塢的同行們也找我們,可是我不知道怎么對接,這樣我們開始了跟他的對話。后來我發現跟王中軍和華誼兄弟的對話還是比較正常的,因為他其實是一個商人出身,后來他是企業家圈子里最懂文化和電影的,也是電影和文化圈子里最懂做企業的,這樣我們對接起來就非常地平滑。因此我們04年底帶著李嘉誠底下的基金投資了華誼兄弟。09年華誼兄弟率先走上了中國的創業板,創造了100多億美金的文化創意產業公司。

  這樣一路看起來,中國的文化創意公司走的路跟美國的公司是大同小異的。到目前為止只是體量上的差別和商業模式、市場的成熟度上的差別,未來我相信會追趕上西方的文化創意產業。

  主持人王凱:還是有發展的不成熟的一方面。小馬奔騰目前在融資方面是很順利的,第一是汪總、倪總都投了你們公司,你們在融資的過程中有沒有不適應?

  鐘麗芳:我們還行,就我個人而言我本身是學金融的,剛進入這個行業就把金融的知識運用到其中,我是學投資風險管理的,我把控制風險的方法帶到我們的行業里。跟他們對話起來我倒覺得還很順暢。

  主持人王凱:已經對話到“眉目傳情”的地步了。一方面是人,王中軍起到的作用是媒介的作用,如果讓汪總直接和馮小剛對話恰恰有一點問題了,恰恰是王中軍在此當中起到了媒介的作用,把中間糾結的地方、矛盾的地方都化在他的心里。如果直接面對馮小剛或者是王導這樣的,自己在藝術上有極高的追求,而這種追求無法量化的時候會產生什么樣的效果?倪總遇到過這個問題嗎?

  倪正東:我還在想剛才我們怎么投小馬奔騰的,其實資本跟文化產業企業的合作有時候有距離,有時候很融洽。我記得很清楚,當時投小馬的時候,當時的董事長我們是老鄉,反正后來是進了,最后走的時候他說你的錢我肯定要了。

  主持人王凱:我發現你們文化圈和資本圈談生意也不是太高級啊。

  倪正東:沒有那么復雜,之后我們又和鐘總吃飯,鐘總也被灌醉了,所以資本和文化創意產業我們在投這些企業之前還是做了很多的考察,他們的為人和業界的口碑怎么樣,公司的業績怎么樣,投資之前的調查非常非常重要。投資之后我們其實是挺放心的,我們看了財務報表,其他的能不管的事盡量不管,偶爾需要幫忙的時候就打電話。

  主持人王凱:信任是建立在研讀雙方的歷史過程中的,我們可以看小馬奔騰的創業歷史,從廣告公司開始,不管是之前廣告的運作以及在后面眾所周知的影視劇的投放,實際上看這兩塊市場基本上是充分競爭的,相對按照市場機制運行的方式來走的話。所以是不是像小馬奔騰這樣的文化創意產業公司在融資的過程中是不是很順暢,有沒有血脈相承的基因在起作用?

  鐘麗芳:我覺得我的確比較了解投資人的想法,也知道用什么樣的語言跟他們對話。作為投資人無非是考慮錢的安全性還有有沒有穩定的現金流。從小馬奔騰的財務結構來說總體是比較健康的,不是單一的也不是風險很大的。因為我們的現金流比較穩定,而且也有風險稍微高一點但回報稍微高一點的,再加上電影,因為電影各個公司都不是最賺錢的一塊,但的確是最有影響力的。所以商業結構要搭得漂亮,所以我們到第二輪融資都比較順利,它很符合投資人要求的商業結構。而且這十幾年來在市場上的口碑、信譽好不好,怎么對待投資人的錢這些都挺重要的。

  主持人王凱:王導的公司里面有沒有類似于像鐘總和王中軍這樣的人物?介于兩個專業之間完全可以起到溝通的橋梁化解純藝術家和投資人之間不理解的隔閡?

  王潮歌:我先弄明白一件事,他們仨是一家的,她也不敢說他們壞,他們也不敢說她壞。我跟你們仨不是一家的,我說我的感受非常真實。首先我覺得資本有膽量進入一個文化產業本身這些人就應該給一個小紅花—了不起。不管給錢多少。所以對我來說,哪一個資本進入我的公司首先叫“知遇之恩”。我用我梨園行老的概念來說,我首先覺得人家看得起你,你必得回報給人家。

  主持人王凱:你是想把他們家人變成你們家人是嗎?

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