怎么看4萬億

　　王冉：可以看到，4萬億的拉動內需政策中的絕大多數部分還是直接用于政府投資和基建投資，我想問一下張院長，就你看來，這4萬億對于未來的經濟是不是可以真的起到提升作用？

　　張新民：我感覺，推出這4萬億的動機是好的，但是結果不一定能盡如人意。

　　一個問題是短時間內作出的決策，是不是一定科學，我不敢說。因為決策是否科學需要一定的程序和過程驗證。目前，我們只是把短時間內必須要做的事情做到了。

　　第二個問題是，投資以后的管理、經營以及可持續發展的問題。做投資要靠企業家敏銳的分析和對于行業長期的研究，官員是不是可以做到這一點，我有所懷疑。因為官員考慮更多的是宏觀，對于資源配置或對某一行業的了解不像企業家，考慮一些專業的東西。當沒有適當的市場需求存在，而我們又要造出這樣一種投資以后，最后可能會出現幾年后，甚至更長時間新的經濟結構的失衡。

　　傅軍：這4萬億確實讓全世界、全中國人民很振奮。但是，仔細去看，這4萬億對于拉動內需所起到的作用不一定很大。現在我有一種感覺，就是政府很熱，企業很冷。為什么呢？這是因為現在政府都認為經濟基本面是好的，但是真正搞企業的人則感覺到市場萎縮、購買力下降等市場形勢。

　　還有一個趨勢是基礎設施比較熱，中小企業比較冷。現在大量的投資都是針對機場建設、高速公路建設。但是忽略了另一個重要的問題——擴大就業，解決中小企業的發展。這么大的國家，如果中小企業不能穩定發展，就業、稅收、包括購買力都會成為大問題。

　　現在國有企業熱，民營企業冷。國有企業很熱，國家給撥錢，但是民營企業國家不可能給撥錢，所以民營企業的壓力很大。

　　沈南鵬：這4萬億投資對股票市場、房地產市場肯定會有一定幫助，但是政府不應忽視另外一個杠桿——稅收政策。美國的實踐證明，通過稅務，可以讓老百姓得到信心和好處，最終能夠拉動中小企業的發展。

　　傅總剛剛講道，中小企業資金通過股權投資可以解決一部分，其他的部分還需要中國的銀行來解決。但是中國的銀行，其基本觀念主要是資產和現金流，而中國的中小企業沒有很多的資產，因此銀行這一重要的窗口一直沒有被打開。

　　未來兩年，金融風暴對經濟的挑戰是比較大的，形勢惡劣程度可能還有增加，但是增加速度的幅度會下降。我建議，企業要在這個冬天里盡量小心。如果國家的政策繼續傾斜，對消費經濟拉動更加明顯，民營企業的活力會再次被拉動起來。

　　產業轉型與升級的可能性

　　王冉：最近，很多人在談產業的轉型和升級。在你看來，中國的企業要想完成產業的轉型和升級，是不是具有可能性？

　　劉征宇：這要看怎樣理解產業的轉型與升級。很多大企業，會仔細分析，其盈利模式或新產品中，哪些是別人不能夠模仿的，哪些是別人能夠模仿的。最終在一個行業里，大概有幾家能夠做長久，能夠被用戶認同。

　　Black Berry在研發當中有一句經典的話：像激光一樣專注于做我的事情。不能因為一點點風吹草動，就把最初的目標改變了。

　　肖志國： 我覺得，這次的經濟危機，對于我們國家是非常好的一次重新洗牌的機會。尤其是對于中小企業，這種產業結構的調整是必須的。

　　只是，我希望國家在把大錢投到大處的同時，能夠撥出一部分的錢來救救中小企業，使中小企業很好地轉型。

　　企業家是不是高危的人群

　　王冉：請問傅軍先生，目前的環境下，你怎么看待中國的企業家？中國企業家是不是高危的人群？

　　傅軍：其實企業家，尤其是民營企業家，某種程度上是弱勢群體。因為，企業要積累、企業要發展。要解決員工、稅收、企業發展壯大等問題，企業家的壓力還是挺大的。但是，君子愛財，取之有道。如果一個企業是以損害人民的利益為發展代價，那么它是站不住腳的。說白了這是一個社會責任問題。所以，我認為，企業家在中國的這種環境下，不能說沒有擦邊球，但總的原則一定要把握。

　　另外，我認為企業家創造財富是一種責任，財富的使用也是一種責任。不能賺到錢以后就找不到北了。永遠不要忘記，企業家也是社會中的一分子。沒有改革開放，就沒有今天中國的民營企業。所以，企業還要承擔責任，要回報員工、回報社會。

　　(文字整理｜周莉)