專訪威立雅環境集團董事長兼首席執行官亨利·普格里奧

　　章軻

　　普格里奧說：“威立雅集團在中國也是一個新的長征，我們的長征由各個步驟組成，這個步驟包括同中國各個地方政府的合作項目，主要是同一些大型城市和中型城市的合作。”

　　帶著法國人特有的浪漫和幽默，威立雅環境集團董事長兼首席執行官亨利·普格里奧在接受《第一財經日報》記者采訪時不停地聳著肩，揮舞著兩只大手，臉上也時時浮現出不停變幻的表情。

　　已經說不清是第幾次來中國，也記不清到過中國哪些城市了。10月31日上午，普格里奧顯得很興奮，因為他剛剛拜見了國家環保總局局長周生賢。在這次會見中，周生賢向他透露，中共十七大特別提出要“發展環保產業，加大節能環保投入，重點加強水、大氣、土壤等污染防治，改善城鄉人居環境。”這將為中國環保產業市場提供更為廣闊的發展空間。周生賢還希望雙方進一步拓寬在環境領域合作的深度和廣度。

　　“威立雅集團在中國開展業務以來，總投資已達15億美元。我們將會繼續增加在中國的投資，到2013年，投資規模將達到25億美元。”普格里奧向記者宣布，“兩天前，我們擊敗了競爭對手，在上海簽了一個為期20年的新合同，是關于上海日處理1500噸的垃圾焚燒廠的項目，在資本的參股方面我們是實質性的收購方。”

　　亞洲年均增幅超過30%

　　普格里奧告訴記者，“威立雅集團的業務目前在歐洲的增長非常快，已經達到年均15%的增幅；在美國、加拿大等北美市場，業務增長幅度也達到了年均10%；在亞太市場，尤其是在亞洲，年均增長幅度超過了30%。”

　　“中東是最新開發的市場。”普格里奧說，威立雅集團在這塊市場年均增長幅度已達到25%~26%的水平，“應該說這樣一個很高的增長前景，得益于我們不斷簽署的業務合同，僅新業務的增長速度每年就達到8%。”

　　威立雅集團目前70%的營業額來自于對城市的環境服務，其余30%來自企業在工業化過程中的環境服務，如能源優化運行和管理。

　　對于威立雅集團未來的發展前景，普格里奧稱，主要的目標就是至少要實現年業務量增長10%以上，在未來7~8年中，使集團的營業額翻番。

　　而威立雅集團在中國的業務將會以年均超過30%的速度增長。普格里奧稱，“我們很難以一個具體預測的數字來告訴各位，是如何預測這個市場的。”他解釋，基于中國的廣闊資源和經濟發展的速度以及城市化的進程，中國的市場是非常大的。

　　“作為一個法國人，我也知道法國電力生產有97%來自于核電站和水力發電，很少使用石化資源來發展能源。”但普格里奧并不愿意對中國的能源問題作出太多的評價。“對一個外國人來說，要評論別的國家的能源狀況，應該是很容易的。我們在看待問題的時候，不能只從自身的角度來作出評論。”

　　對于中國政府對待環境問題的態度和中國的能源結構，普格里奧給出了自己的解釋：“我相信中國政府完全意識到環境問題的重要性，也意識到全球氣候變暖給人類所帶來的災難，而且中國政府也是有愿望為全球溫室氣體減排作出自己的貢獻的。”

　　針對國際上對于中國在利用水利資源和煤炭資源方面的爭議，普格里奧說，“我從中國政府官員那里得知，中國的核能生產只能滿足2%~5%的能源需求，所以還要利用水利資源和煤炭資源，還會繼續建一些以煤炭為主的電廠。我們的責任就是幫助中國找到更好的技術，從而減少溫室氣體的排放。”

　　中國“長征”帶來的啟示

　　僅僅用了短短的十幾年，威立雅集團開疆破土，業務拓展到大半個中國。普格里奧給記者展示了一份地圖，在這張圖上，從最北端的佳木斯，一直到最南端的深圳、香港，再到最東端的上海，都有其業務網點。業務領域涉及集團四大業務中的三項：垃圾處理、水務管理設施(包括飲用水與污水處理)以及能源項目。

　　而第四項業務，城市公共交通也已經在重慶“破殼”。普格里奧告訴記者，“我們最近剛剛推動這方面業務的發展，而且有關的談判工作正在順利的進行當中，雖然還沒有結束。”

　　據悉，威立雅集團正在同重慶市進行談判，以接管重慶的交通網絡，涉及1000輛公交車和3500個公交人員。“我們將簽署這份合同，以使威立雅集團在這一業務領域有一個新的發展。”

　　“應該說我們的業務遍及中國各地，我們同市民合作，同農民合作，幫助中國的市民和農民實現環保方面的發展。”普格里奧說，“所以我們所做的工作，并不是簡單地從事一種職業，我們是有一種信念在里面，我們要發展一種環保型的經濟，或者生態型的經濟。”

　　普格里奧表示，他非常高興地看到中共十七大已經把建設生態文明和保護環境列為一個政府的優先目標。他對此并不感到驚訝，因為他早就了解到，中國領導人在講話中始終在談論這個問題。

　　“中國的長征給了我非常大的啟示。”普格里奧說，“威立雅集團在中國也是一個新的長征，我們的長征由各個步驟組成，這個步驟包括同中國各個地方政府的合作項目，主要是同一些大型城市和中型城市的合作。”

　　自從到中國開展業務以來，威立雅集團一直在緊密跟進我國政府的一些優先目標并參與其中。從最初做水廠，到現在與水務公司整體的產權合作，垃圾處理以及能源項目，威立雅集團都是中國政策的受益者。

　　普格里奧舉例說，對中國的一些大城市來說，由于人口過快增長，過去一段時期所遇到的最大的問題就是水，包括飲用水和廢水處理，其次是垃圾問題。在此之后，中央和地方政府開始越來越多地考慮能源消耗和環境污染問題。而隨著中國城市化的進展，如何更好地發展和優化公交，又成為大城市優先發展的課題。

　　“我這次來的主要目的就是和中方一些官員見面，也同中方各方面的客戶見面，聽聽他們的需求和建議。”普格里奧強調，威立雅集團的高層人員需要同中央政府和地方政府的官員保持經常性的接觸。

　　就在記者采訪普格里奧時，從哈爾濱、佳木斯特意趕來的當地官員也在酒店的另外一個房間里靜候普格里奧。“我們正在給哈爾濱、佳木斯這兩個東北城市提供城市供熱的服務。”普格里奧告訴記者，通過合作可以幫助這些城市優化供熱網絡的管理，同時節約能源。

　　威立雅集團此前已經為廣州大學25萬人提供冷熱水供應及制冷系統管理，為重慶佳禾鈺茂香港城提供冷熱電三聯產能源服務。

　　“鄉村計劃”

　　目前，威立雅集團絕大多數的業務是在城市，特別是在大中型城市，但中國的情況是中小城市居多，農村人口占了80%，農村的水和空氣污染嚴重，生活垃圾和工業垃圾居多。

　　在回答記者有關威立雅集團有沒有制定相應的“鄉村計劃”，以便為廣大農民提供幫助時，普格里奧稱：“是的，我們正準備這樣做。”

　　不過他承認，“要處理分散極廣的污染物是一件非常困難的事。”

　　他解釋說，要進行垃圾、污水處理，必須有一個規模足夠大的設施才能夠滿足最基本的運轉和盈利需要，所以威立雅集團的業務自然集中在大中型的城市，建設一些有一定規模的處理設施，這些做法在歐洲和北美都是同樣的。

　　對于工業污染問題，也不可能為那些分散在鄉村的小企業，逐一進行垃圾的處理。威立雅集團目前的做法是從各個地方把垃圾收集上來，把它送到垃圾處理中心站，按照比較嚴格的標準進行處理和再利用。比如在天津，威立雅集團建立了中國第一家工業垃圾的處理中心。

　　普格里奧稱，威立雅集團與中石化也有類似的合作，“像這樣的大型企業，我們可以到它生產的場地，在現場做處理工作。”

　　至于如何改善中國農村的環保問題，普格里奧說，“我想我們可以提一些建議，但是解決中國農村的污染問題更加復雜，成本也更加昂貴。農村人口的密度不一樣，環境問題處理的效應也是不同的。”

　　“但我們非常愿意幫助中國的農民改善他們的生活水準和環境問題。”普格里奧相信，這是一個逐步的過程，需要以漸進的方式去做。

　　威立雅環境服務(廢棄物分支)機構已開始進入我國中西部地區。此前，已經與江西省的九江市簽訂了30年的垃圾處理合同，幫助當地市政府設計、建設并運營總容量為1600萬噸的衛生垃圾填埋場。在此基礎上，威立雅集團垃圾處理方面的技術和經驗將會逐漸滲透到西部城市和農村。

　　而在實施其中國計劃時，威立雅集團更看中的是“與各級政府官員”的親近，通過這些官員，逐漸進入各地水務、垃圾處理和能源等領域。據了解，威立雅集團在與清華、耶魯的環境可持續發展培訓項目中，每年組織50多名各級地方政府與職能部門官員去歐洲參觀學習；與上海同濟大學合作推出環保獎學金辦法，每年資助相當數量的優秀學生去法國深造；每年接待數以千計的訪問者參觀在中國與歐洲的先進環保設施。

　　    亨利·普格里奧

　　●亨利·普格里奧，56歲，畢業于HEC(法國最著名的商學院)，于1972年加入通用水務公司。

　　●1990年12月，亨利·普格里奧任通用水務集團熙佳公司(CGEA)董事長。1996年，任通用水務集團董事，并于同年晚些時候任集團副總裁。1999年1月，任通用水務集團董事長、威立雅副總裁。2000年7月，任威立雅環境集團總裁。

　　●目前，亨利·普格里奧還任FCC(馬德里)執行委員，以及威立雅環境在法國和法國以外的主要子公司及Vinci或Elior等公司的監事。

　　●亨利·普格里奧曾獲法國國家嘉獎和榮譽勛章。

　　●2004年亨利·普格里奧受法國總統希拉克任命，擔任中法文化年榮譽委員會主席。