殯葬協會副會長稱殯葬業暴利說法以偏概全

　　本報記者　蘇永通

　　3月15日，本報記者就殯葬業暴利問題采訪了中國殯葬協會副會長、民政部助理巡視員張洪昌。

　　記者：你對深圳殯葬超市如何評價？

　　張洪昌：它的開業是一件好事情。產品有了高低優劣之分，可以自主選擇，增加了透明度。

　　其實原來殯儀館的骨灰盒種類也很多，大多數是經過行政主管部門采購的。而超市的做法等于把行政主管部門采購與殯葬服務機構銷售兩個環節做了調整。過去行政主管部門采購讓一些廠家把東西拿過來，搞招標、選擇，然后再擺到殯葬服務單位出售。現在干脆就一步，讓老百姓直接選擇。

　　記者：很多人稱殯葬是暴利行業，你如何看待？

　　張洪昌：僅從局部、某一現象就推斷整個行業是暴利，不夠嚴謹。

　　這個行業是政府創建的行業，絕大部分殯儀館是國家事業單位。中國政府從1949年建國初期就開始投入，花了將近60年時間，有人算過這個成本嗎？計算某個行業是否暴利，你要比較它的投入和實際收入，還需要計算行業總體利潤。

　　公眾把高消費都推到殯葬單位身上是不客觀的。一個消費者選中某款骨灰盒，他可能想，我的父母親一生勤儉，而且我的能力有限，買個700元的就可以了。但同事、親友會說，人家買了一個幾萬元的。他面子上過不去，就買貴的了。這是從眾心理，不是服務單位的問題。貨架上有幾十種、上百種價格，為什么不去選便宜的？

　　記者：如果不是暴利，那利潤率到底有多少？

　　張洪昌：整個行業？每個地方經濟狀況、發展水平不同，殯葬消費水平是不同的，還要保證它的公益性，利潤率需要精確計算。

　　目前，政府在核定殯儀館價格時給的利潤空間是比較小的，甚至是保本運行。作為自收自支的單位，運尸、火化、保管這三塊，不掙錢甚至貼錢。而設備要折舊要改造，公眾的需求也不斷提高，這些都需要投入。

　　現在的問題是誰投入？有的地方有難處，中央財政更沒有，除了沿海地區外，很多地方的火葬場要自籌資金進行設施更新改造。而殯儀館就通過開展其他殯葬服務來彌補不足。所以要說純利潤有多高，需要進行一番周密的數據分析。

　　記者：也有人說這個行業是半壟斷狀態———國家沒有限制社會資本進入殯葬業，但實際操作中，民政部門有一些審批權，可能偏向于保護其下屬的殯儀館？

　　張洪昌：對此，相關條例規定很清楚。這不是民政部門，而是同級政府作出決定——根據需求情況設置服務單位。我認為，多數地方不存在保護問題。而對部分違規地區，是地方理解法律法規不準確，貫徹執行不好。

　　記者：從中國情況看，一般是一個縣市只有一個殯儀館。另一些國家，每十萬人就有一個。有了競爭，服務和價格就會更有利于消費者嗎？

　　張洪昌：20萬-50萬人擁有一個殯儀館比較合適。目前，全國2880多個縣級行政區(包括市轄區)，只有1600多個殯儀館，還滿足不了公眾的喪葬需求。但價格的高低應該從服務質量上看，質量高，老百姓愿意多花錢。

　　記者：隨著改革的加深，作為事業單位的殯儀館，有沒有可能成為企業？

　　張洪昌：這個問題是讓我“冒險”。

　　我個人認為，中國確立市場體制之后特別是“入世”以后，政府兩大任務比較突出：社會管理和公務服務產品的提供和組織。殯葬作為公共服務業，繼續由政府直接包攬是不妥當的。因為隨著社會的發展，人們對公共服務的多樣性要求越來越突出，需求是無限的，政府的提供能力有限，不可能是自己投資，讓

　　解放之前，殯葬這個行業是不存在的。我們的政府用了將近60年的時間建立和規范這個行業，任務應該是完成了。政府應該盡快回到監管者的角色中來。

　　記者：能否再從文化角度分析殯葬“高消費”？

　　張洪昌：殯葬是一種“解負”。

　　中國

　　那么，怎么才能體現這種心境？只能通過送老人的形式實現，由此要求提供最好的服務，以最高的規格，有什么禮儀都愿意用。

　　在某殯儀館，一個臺商出價45萬元辦喪事，殯儀館不敢接。因為提倡節儉辦喪事。他們請示了上級，有個副局長比較開明：作為給老百姓提供服務的單位，我們應該有這種能力，滿足人家的需求。

　　所以我說，價格與服務質量密切相關的。