潘石屹:收回兩年不開發的土地將改變房產格局 | ||||||||
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http://whmsebhyy.com 2005年05月16日 10:30 新華網 | ||||||||
——潘石屹2005年5月13日在SOHO小報網聊天實錄 潘石屹:大家好!我們今天的聊天開始了。因為前兩次我都不在國內,所有網上聊天都是以E-mail的形式進行,今天我在《太原日報》新聞中心,這里的設備非常好,希望大家能在網上進行即時的聊天,也感謝《太原日報》的支持。
保證房地產市場穩定健康發展的“藥方”已經有了,下一步最關鍵的是執行 梅紫:對于國務院發布的穩定房價的八條意見,您的觀點是什么?您會采取什么樣的應對策略?你認為國八條能降低房價嗎? 潘石屹:國務院頒布的穩定房價八點意見已經出臺一定時間了,是五一前出臺的。昨天我在太原看到了國務院七部委對應八條意見出臺的文件,我又認真地學習了一遍,希望這八條意見能夠得到很好的貫徹實行,因為七部委的意見中絕大部分都是重申以前的政策,新的東西并不多,例如兩年不開發的土地政府要收回。關于防范金融風險,加強稅收管理和規范銷售行為的規定都是各個部門以前的規定,經濟適用房的政策、廉租屋的政策以前也都有。只是需要更嚴格地執行,我相信這些意見對房地產市場的健康發展是很有作用的。 這次國務院頒布的房地產發展意見主要是利用市場和經濟的手段去調控房價,保證土地的供應量能夠滿足市場上對房地產的需求,并且讓地方政府公布今年和明年土地的供應量,土地的分布和工程進展情況,這樣才能讓房地產市場進一步透明。國八條還規定,解決城鎮低收入人群的住房問題是地方政府的責任。國務院的八條意見,主要是讓房地產市場健康的發展。而是要避免出現象中國的股票市場今天一樣的情形。 紫水晶火鶴鳥:對新國八條有何看法?比老國八條如何? 潘石屹:我想你說的新國八條是在4月27日國務院常務辦公會議提出的抑制房價八項措施。老國八條是3月26日國務院辦公廳發的明電文件,老國八條中最主要的一條是讓各個地方政府負起穩定房價的責任。新八條比較具體,可操作性更強,加上七部委的意見,操作性就更大了。 大人物:針對國家七部委聯合發出的穩定住房價格的公布意見,市場有聲音認為,新政策對企業管得太多,從宏觀調控轉向了微觀管理,經濟適用房建設單位利潤控制在3%以內,連成本也管,留給企業的自主余地太小,你是否有更多的評價? 潘石屹:經濟適用房不能夠完全按照市場經濟去實施,經濟適用房在開始制定政策之初,就規定利潤率控制在3%,所以這次七部委出臺的意見,沒有超過當初政策的界限。 開心就好:國務院總理溫家寶27日主持召開國務院常務會議,提出八項措施引導和調控房地產市場。潘總立刻針對“國八條”撰文逐條解讀,通過逐條剖析您想向市場傳達什么聲音? 潘石屹:國務院27號召開的常務辦公會提出穩定房價的八條措施,主要是用市場和經濟的手段去調控中國的房地產市場,讓地方政府負起責任解決好中低收入群體的住房問題,對市場上的那些不規范的行為、違法違規的行為進行堅決查處。房地產市場真正的風險是那些不按照法律和政策去銷售、去銀行騙取貸款的行為,這些才真正是房地產的風險。 風語者:建設部等七部委為進一步加強對房地產市場的引導和調控,解決市場運行中的矛盾和問題,實現供求平衡,穩定房價,促進房地產業健康發展,聯合提出八項意見。不知你看了沒有?能說說你對此政策的感受嗎? 潘石屹:這八條意見中,實際上最重要的是執行力度。例如,兩年不開發的土地由政府無償收回,這是一個很好的政策,但在全國各地都沒有很好地執行,出現一些房地產發展商是不建房子的發展商,是專門倒賣土地的發展商,他們專門囤積土地,高價出售,并沒有在這塊土地上做出自己的貢獻。超過一年不開發的土地征收土地閑置費,就會讓房地產發展商把精力放到建好房子上去,從根本上杜絕囤積土地,搞土地儲備、“土地銀行”的房地產公司。但最主要的還是執行,如果只是有一個文件,但不能很好地執行就起不到正面的作用、好的作用,反而會影響文件的嚴肅性,以及政府的信譽。 kevin:國八條中提到“大力調整住房供應結構”,是不是說現在的供應結構不合理? 潘石屹:我想國八條提出的住房供應結構是指商品房、經濟適用房和廉租屋的供應結構。而商品房的供應結構、戶型、價格,都應該是由市場去確定。也應該尊重市場的選擇,只有市場的選擇才是正確的選擇。商品房的結構是不是合理,就看你的商品房能不能賣出去。市場是檢驗商品房結構是不是合理最好的標準。 桃谷六仙:國務院辦公廳近日發出通知,轉發建設部等七部委《關于做好穩定住房價格工作的意見》中提到:禁止商品房預購人將購買的未竣工的預售商品房再行轉讓。國家將調整住房轉讓環節營業稅政策,嚴格稅收征管。對個人購房后轉手交易,尤其是個人購房不足2年即轉手交易的行為加大稅收調控力度。這條措施對游資炒房的影響有多大? 潘石屹:如果是能夠按照國務院七部委的文件、精神去執行,房地產的價格一定會穩定下來。一是要增加土地供應量,讓土地能夠滿足市場需求,使供應和需求相對平衡;二是要讓土地能夠轉換成房子,就是不要讓房地產發展商采用囤積土地,囤積房子的方法去賺錢。如果兩年不開發的土地,政府無償收回。這將是對房地產發展商和房地產發展格局產生重大影響的一條。如果政府能實施這一條,中國房地產行業的格局和經營思路將隨之改變。 開心就好:許多潛在客戶都在持幣觀望,因為他們相信“國八條”一定在短時間內在地產市場上產生效應,而潘總您卻認為“國八條”只是政府表明的態度,并無實際措施。市場上這么多聲音叫我們消費者如何判斷,如何保持一個清醒的頭腦? 潘石屹:我沒有在任何場合下說,國八條只是政府的一個表態,并無實際的措施。這些措施馬上就出來了。國務院七部委的文件已經發布了,而且我想很快就會實施。 程成:任志強說,新政出臺后將出現短期持幣待購現象,潘總怎么看? 潘石屹:從3月26號以來,中國接二連三地出臺穩定房價的政策,一個月的時間,國務院就出臺了兩個文件。現在還需要地方政府出臺相應的實施細則,尤其是國務院讓地方政府公布今明兩年的土地的供應量和分布。所以這一段時間是市場中最迷茫的時間,對于購房的客戶,可能出現一、兩個月持幣觀望的現象,這是非常正常的,也符合絕大多數客戶的心理。但是我想這個時間一定很快會過去。中國房地產市場還會健康地發展下去。 北京客人:七部委聯合出臺新政策抑制高房價。國務院決定,禁止商品房預購人將購買的未竣工的預售商品房再次轉讓。您能解析一下這項新政策對房價的影響嗎? 潘石屹:這條政策對炒房子來說是一個很好的制止,在三年前,我們銷售建外SOHO時,有許多客戶一定要求我們在期房期間幫助他們“更名”,我們一直堅持抵制這種做法,對這樣的客戶寧可讓他們退房,這樣就不會在建外SOHO項目門前造成虛假的繁榮,如果出現虛假的繁榮,只是讓中間人賺走了錢,最后所有的問題還是房地產發展商和最終客戶的,所以在銷售房子的過程中,我們一直堅持在期房不給合同“更名”的辦法。 開心就好:潘總,您公司是高檔的投資項目,很多客戶是看重房子的升值潛力而投資的,現在物業轉售突然叫停對您項目的銷售有什么影響?貴公司剛成立的轉售平臺是不是將被迫停止,會影響您公司今后的戰略部署嗎? 潘石屹:在我們銷售所有房子的過程中,我們是禁止在期房期間給客戶提供更名服務的,我們更鼓勵大家購買房子用出租收取租金的方式獲得回報,因為這個回報率也是非常可觀的,所以目前新的政策,叫停期房轉售對我們的項目和客戶不會造成影響。 山海水墨:潘總,上個月在博鰲見過您,還享受了船頭藍調酒吧的浪漫。謝謝您先!想請問一下,您個人認為北京現在的樓市健康嗎?價格過高嗎?有什么辦法可以解決現存的問題? 潘石屹:對中國和北京的房地產市場能不能健康地發展,各級政府非常重視,在最近的一個月時間,國務院已經出臺了兩次文件,中央七部委也出臺了文件。我認為,保證房地產市場穩定健康發展的“藥方”已經有了,下一步最關鍵的是執行。 SOHO中國山西客戶答謝會 人民幣近期升值已經是水到渠成的事情了 藍妹妹-在水一方:您怎么看此次人民幣升值,您的觀點是什么?它對房地產發展會產生怎樣的影響?人民幣升值會導致經濟蕭條和通貨緊縮嗎? 潘石屹:我認為中國政府和中國人民銀行已經為人民幣升值作好了充分的準備。升值會對中國經濟造成多大的影響,最關鍵要看升值的幅度有多大。人民幣在近期升值看樣子已經是水到渠成的事情了。 心海漣漪:據統計,我國在建的樓房總面積達到15億平方米,相當于2004年總銷售面積的4倍。是不是今年各地都提高供應量了? 潘石屹:我不知道你這個統計數字出自什么地方。對房地產市場而言,最重要的不僅要看房地產的供應量,還要看這些供應量分布在什么地區。房地產的特征是不動產。 大人物:最近,人民幣升值的話題重新引起人們關注。周小川在否認5月18日升值傳言時說,在人民幣匯率改革問題上,壓力可能還不是最重要的問題,“關鍵還是遵循我們自己改革的邏輯,制定改革的出發點、目標和順序。”老潘認為,人民幣升值對中國經濟長期來說是利大于弊,還是弊大于利? 潘石屹:人民幣的升值從現在來看已經是水到渠成的事情了。對中國經濟的影響,最關鍵是要看升值的幅度有多大,如果升值幅度太大,一定會影響到中國生產出口的競爭壓力,從而影響到中國的經濟。如果升幅不是很大,這種影響就會小得多。 藍妹妹-在水一方:謝國忠指出影響人民幣匯率的力量來自國內的房地產商,您怎么看? 潘石屹:他把中國房地產發展商的力量看得太大了,他太不了解中國的情況了,不可能有這樣的事情。 心海漣漪:國務院提出的八項措施中第一次提出“強化規劃調控,改善商品房結構。各地區要盡快明確今明兩年普通商品住宅和經濟適用住房建設規模、項目布局以及進度安排,并向社會公布”。這一點對于整個房地產市場的透明度有這怎樣的影響? 潘石屹:明確土地的供應量,以及項目的分布、進展情況,增強房地產市場的透明度,對市場的健康發展是很有好處的。 風語者:從市建委獲悉,一季度本市商品現房銷售均價為5212元/平方米,同比上漲523元/平方米,漲幅為11.15%,期房買賣均價6398元/平方米,同比上漲了114元/平方米,漲幅為1.8%。請你談談今年一季度房市狀況? 潘石屹:我認為北京市這樣的漲幅還是基本合理的。 AYAY:北京華聯商廈股份有限公司已將旗下的安貞華聯商廈以6.9億人民幣的價格轉讓給新加坡嘉德集團旗下的子公司——北京凱德安貞商用房地產有限公司。收購后,北京凱德安貞商用房地產有限公司將把整個安貞華聯商廈租給北京華聯商廈股份有限公司,租期為20年。這些外資的進入是否說明他們還在賭人民幣升值? 潘石屹:外資進入中國與人民幣的升值是有一定關系的,同時他也看好房地產的升值,物業的升值。 藍妹妹-在水一方:有消息稱中美兩國財經官員于日前在華盛頓舉行人民幣匯率問題會談。會后美國官員表示,會談 “使我們離中國實行更靈活匯率制度的那天更接近了”。這是否意味著傳說中的人民幣升值即將拉開序幕? 潘石屹:我想是的。 風語者:國家發改委價格監測中心最新報告預計,二季度中國36個大中城市房價仍將保持上漲態勢,但漲幅將低于一季度,漲幅約在7.5%左右。請你對發改委此預測怎么看? 潘石屹:我作為房地產發展商,關注的都是比較微觀的事情,對全中國的事情我沒有能力也沒有這個精力去關注。 國民黨和共產黨都可以在一起握手,還有什么無法解決的矛盾? 123456:將在5月16日舉行的2005年北京財富全球論壇規模空前,潘總是否已經報名參加? 潘石屹:張欣是今年世界財富論壇的講演者,我是以家屬的身份去參加這次會議。 大人物:老潘這次去美國都去了哪些城市?除了感到一個“亂”和“活力”外,還有沒有其它感想? 潘石屹:這一個星期我走了三個城市:紐約、北京、太原,對這三個城市確實有非常深的感受。看到紐約之后,我深深地感到,北京、太原這樣的城市還存在巨大的發展空間。 桃谷六仙:宋楚瑜今日結束大陸之行,對連戰和宋楚瑜短時間內相繼訪問大陸,你認為將對兩岸的經濟活動包括房地產產生怎樣的影響? 潘石屹:在連戰和宋楚渝到中國大陸訪問之前,很多臺灣商人到大陸做生意、購房子。這次連戰和宋楚瑜到中國大陸訪問不會對大陸的房地產產生重大的影響。 人在旅途:繼連戰訪問大陸之后,宋楚渝也在近期訪問了大陸,您對臺灣各政黨領導人相繼訪問大陸有何看法? 潘石屹:我一直留意連戰和宋楚渝訪問大陸的活動。國民黨和共產黨都可以在一起握手,所以在我們日常生活中所有的事情都是可以談的,沒有無法解決的矛盾。 dibory:你知道么?你是我的偶像,哈哈。我爸說你也是算白手起家,是么?好像是從工頭干起 潘石屹:當年創業的時候沒有從工頭開始做起,但作過一年的制磚廠的廠長,這個廠長和工頭差不多。 大人物:你覺得參加類似財富論壇這樣的活動,對于一位中國企業家來說,重要嗎?必要嗎? 潘石屹:“財富論壇”是一個國際性的會議,全世界著名的企業家都到中國來,也為中國的企業家提供一個與大家交流的機會。 心海漣漪:繼博鰲亞洲論壇之后,環渤海城市論壇下周也將開幕,潘總是否會出席此次會議呢? 潘石屹:我沒有收到這次會議的邀請。 人在旅途:潘總認為成為一個好男人的首要標準是什么? 潘石屹:好男人沒有統一的標準,我想最重要的是有個性。 帶我去飛:最近一個時期,連戰主席率領中國國民黨的訪問團,親民黨的主席宋楚瑜率訪問團先后來到大陸,引起了大陸民眾對于兩岸關系非常熱烈的關注和期待,也使兩岸關系呈現一個前所未有的祥和的氣氛中,不知您個人如何看待兩岸關系的前景。 潘石屹:連戰和宋楚渝到中國大陸訪問,加強和兩岸的溝通和聯系,只有有了互動和了解的過程,才能減少敵意,和平離我們越來越近,戰爭離我們越來越遠。 風語者:聽說你和娛樂界知名女主持李靜合作,在CETV-3的談話節目《都市畫報》中推出特別版——《老潘進城》,請問這個特別版節目會在什么時侯與我們見面呢? 潘石屹:我和李靜主持的《老潘進城》這個節目從5月15號開始與大家見面。 dibory:現在你除了房地產,傳媒,還關心哪些行業? 潘石屹:我最關注、投入精力最多的行業是房地產,其次就是Internet網絡。傳媒行業我并不關心。 人在旅途:李靜是大家比較喜歡的一位主持人,您和她一起搭檔主持節目,有什么感受?您認為她主持的怎樣? 潘石屹:李靜是一個非常有經驗,也是非常討大家喜歡的主持人,與她一起主持節目,會學到不少主持的經驗和技巧。 帶我去飛:您“五、一”期間去哪里度假了? 潘石屹:五一節的時候我在美國紐約。 人在旅途:您認為改善中國貧困地區落后狀況的根本方法是什么? 潘石屹:這是中國好幾代人奮斗想解決的事情。我沒有什么高招。我只是做一些力所能及的事情,多給城市蓋一些好房子,多給政府繳一些稅。 我們來山西是答謝山西的客戶 開心就好:潘總,您這次在太原參加網聊和上次在四川一樣嗎?還是您在太原有論壇活動,是什么樣的推廣活動? 潘石屹:這次在太原的網聊和上次在四川時不一樣,這次在太原新聞大廈,《太原日報》的設備非常先進,在寬帶上聊。上次在四川用無線上網卡,無線上網不太穩定。這此在太原和太原的房地產發展商有一個交流活動。今天晚上我們有一個答謝晚會,邀請了購買現代城、建外SOHO和SOHO尚都的山西籍客戶一起聚聚,是一個客戶答謝會。 桃谷六仙:你此次答謝山西老客戶都有一些什么樣的活動安排? 潘石屹:這次山西的客戶答謝會,沒有特別的節目,只是今天晚上請山西的老客戶吃一頓飯,了解他們有什么新的需求。 大人物:老潘在太原是不是推銷SOHO尚都的房子?有何感想? 潘石屹:據我們統計,在建外SOHO和SOHO尚都的銷售中,北京之外的省市,山西的客戶數量占我們客戶的第一位。 桃谷六仙:人們都說,十年歷史看廣東,百年歷史看上海,千年歷史看北京,兩千年歷史看陜西,五千年歷史看山西,你到山西感受到什么樣的文化氛圍? 潘石屹:我到山西來,到了太原,看到和聽到這里的人民非常地重視他們的歷史和文化,也對山西輝煌的歷史感到驕傲,在論壇上、在餐桌上都會聽到這樣的聲音。 dibory:你怎么又跑太原去了,難道你又對我國煤炭行業有興趣?哈哈。為了能和你直接交流我可是請假在家專門等你的。 潘石屹:我對煤炭行業沒有興趣,我這次來山西太原是答謝我們山西客戶的。 大人物:《SOHO小報》又要出的新書《圈子》,請問什么時候面市?為什么叫“圈子”? 潘石屹:長江文藝出版社又為04年的《SOHO小報》文章出了一本新書《圈子》,我到現在還沒有看到這本新書,預計5月中可以面市。 心海漣漪:聽說您公司成立了SOHO中國基金會,能否談一下您設立這個基金會的初衷? 潘石屹:成立公益基金會的初衷,就是從我們的利潤中拿出一部分來對社會多做一些公益事業,多做一些善事。 風語者:2000年初,你和張欣就應邀到哈佛商學院進行過演講,時隔五年你們再次被邀請到哈佛大學進行演講。請問你能談一談兩次去哈佛的感受嗎? 潘石屹:五年前,我第一次去哈佛商學院時,那時正是網絡的泡沫時期,沒人關心房地產,聽眾也非常少。五年之后再去哈佛大學,聽眾非常多,中國的留學生也很多。而且在聽眾里,有好幾位是我們建外SOHO的客戶。同時這些聽眾對國內的事情非常了解,因為他們經常上網,網絡打破了地域之間的隔閡。 風語者:聽說你近日在山西太原參加當地的房地產論壇,好象SOHO中國的置業顧問們也要去太原,請問他們是不是到當地銷售你今年新開盤的SOHO尚都?還是貴公司出于別的考慮呢? 潘石屹:我提前兩天到太原參加一個城市發展論壇,和當地的房地產發展商進行交流。SOHO中國的銷售人員今天晚上到太原,一是答謝老客戶,二是發現新客戶。 風語者:五一期間,應“哈佛中國評論”的邀請,你作為中國房地產界代表參加了“哈佛中國評論”第八屆年會,并在哈佛大學講壇做了生動的演講。你能在這里給我們說說你演講的核心內容嗎? 潘石屹:第一點是市場上面不能統一的只有一種聲音,集體地認為要漲,或者集體的認為要跌,統一的聲音在市場中是不存在的,也是不應該出現的。第二點,一個城市的建設,需要借鑒很多國外城市建設的經驗,希望中國的留學生,特別是中國在美國的留學生把國外的經驗帶到中國來,讓中國的城市建設發展建設得更好。 大人物:昨天我看到小報網的網站瀏覽量排名已到165位,好像半年前這個排名還只在600多名,你希望小報網最終發展成一個什么樣的網站?對這樣的進步你有何評價? 潘石屹:SOHO小報網站的瀏覽量在過去的三個月時間是直線上漲,非常感謝SOHO小報的網民,喜歡我們網站并在我們網站交流,為我們捧場,下一步我們會把SOHO小報的網站辦得更好,吸引更多的朋友來到SOHO小報的網站。 人在旅途:站在世界著名學府哈佛大學的講壇上講中國的房地產,不知您有何感想? 潘石屹:這次去美國主要在兩個城市,一個是波士頓,一個是紐約。說句實話,在紐約,我的感受比在波士頓,在哈佛和麻省理工院的感觸更深,紐約是一個非常有活力的城市,也是一個非常多元化的城市。 開心就好:潘總演講的題目是“只有一種聲音的市場會崩潰”,而國內地產市場現在提倡“和諧地產”,請問潘總,什么樣的房地產市場才能算“和諧”?為什么只有一種聲音的市場就不和諧了? 潘石屹:在市場中應該有兩種聲音,兩種現象,一些人看漲,一些人看跌,一些人想賣,一些人想買,這才是和諧的,否則就不是市場經濟的和諧。 流水:您公司接下來還會去哪兒開客戶聯誼? 潘石屹:什么地方客戶多,我們就去什么地方開聯誼會。 對市場經濟而言,供求關系的基本平衡就是最大的“和諧” 永遠的巴斯滕:您怎么看待“完善城鎮廉租房制度”? 潘石屹:住房制度中的一部分是社會福利,城鎮的廉租制度就是社會福利的一部分。 123456:第一財經日報發表署名文章,稱中國遭美掣肘,住房等商品下半年要做好暴漲準備,這是怎么回事? 潘石屹:我不明白中國住房和美國的掣肘有什么關系,為什么商品房的價格會遭掣肘,我看不出這兩件事情之間有什么邏輯關系。 心海漣漪:國土資源部有關負責人今日透露,全國土地供應面積與房地產公司的購置土地面積都沒有減少。真實情況是:由于近年土地交易市場化,地價逐步提升,一些地產商開始囤積土地,特別是一些大型企業囤積土地甚至達到了幾千萬平方米。因此必須嚴厲打擊這種以時間換金錢的囤地行為。這似乎預示著潘總之前的不囤地政策是非常明智的,潘總對此有何見解? 潘石屹:要是按照中國的法律和政策,房地產發展商是不應該去囤積土地的,因為在過去幾年時間只有“兩年不開發無償收回”這樣一個政策,但遺憾的是沒有很好地執行,所以一些房地產企業大量囤積土地,使土地不能很快地變成房屋,造成市場上面房屋的短缺,價格的上漲。這次中央政府下定決心要把兩年不開發的土地收回,一年不開發的土地要收土地閑置費,我想對房價的穩定有非常大的好處。 流水:您如何看待像摩根士丹利、新加坡凱德置地這類外資公司大舉購買內地房產的行為?他們看重的是什么呢? 潘石屹:第一,他們看好中國房地產的租金回報率;第二看好中國房地產的價值還有上升空間;第三,他們認為人民幣在未來會升值,用外匯購買人民幣資產,他們會享受到這些升值。 開心就好:近期大連市國土資源局正式叫停一度風靡全國的民間集資合作建房行為,理由是風險太高,標志著集資建房第一次嘗試的失敗。 潘總一直反對這一模式,這次政府和您走到了一起。但有人說這是“政府擔心男女雙方可能離婚,才不發結婚證的”,您同意這一觀點嗎? 潘石屹:做任何一個事情都有兩個邊界,第一不能違背法律,第二不能違背政策。其他所有的東西都應該是探測性的。合作建房只是一個理論上的探索,在目前法律制度的環境下不可能變成現實。 開心就好:5月11日,潘總作客新華網以“房市和諧之路”為題與網友進行網上互動,您覺得中國房地產現階段如何才能走和諧之路,最主要的影響因素是什么? 潘石屹:對市場經濟而言,供求關系的基本平衡就是最大的和諧。 心海漣漪:國人基本上都知道潘總是地產界的泰斗,但在國外知道的人不多,潘總打算什么時候進軍國際地產,有沒有一個長遠計劃? 潘石屹:未來房地產發展的市場和建筑的市場還是在中國,而不是在國外。所以我們下一步的主要精力還是在中國做房地產開發,沒有打算進軍國際地產市場。 潘石屹:謝謝大家,今天的聊天就到這里,下個星期五再見! | ||||||||
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