——中國國際工程咨詢公司石化專家楊上明專訪

　　本報記者 冰島

　　當中國經(jīng)濟以持續(xù)高速向前發(fā)展的時候，石油作為支撐經(jīng)濟發(fā)展的基礎(chǔ)性戰(zhàn)略物資，對GDP的貢獻率越來越大。據(jù)相關(guān)部門計算，我國GDP的增長20%來自石油的貢獻。但在今年

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這個夏天，人們談得最多的依舊是石油：首先是國際市場上石油價格持續(xù)攀升，目前已達到每桶41.64美元，創(chuàng)下20年來的新高；其次由于電力供應嚴重短缺，能源問題再次成為國人議論焦點。與此同時，石油作為國際政治舞臺和經(jīng)濟舞臺上的一張強力王牌，買賣雙方的石油牌也越打越精：美國所有在中東的舉動都為爭奪石油資源這個重要目標；俄羅斯最終同時否決了安大線和安納線，開始推銷泰納線；賣油搞經(jīng)濟不再是俄的目標，加強對石油的控制力，以此獲得石油買方對俄建設(shè)的投資后再收一筆賣油錢，對俄來說更劃算。俄政府對尤科斯公司和霍多爾科夫斯基的最終判決和指控，再一次體現(xiàn)了俄的石油戰(zhàn)略。

　　美國對中東的影響力也越來越強，伊拉克政府成為親美政府對我石油進口可能變得越來越不利，我國60%左右的石油進口來自中東。進口石油的安全也日益成為問題，我國來自中東和非洲的石油近80%的運輸要經(jīng)過馬六甲海峽，但我國至今沒有自己的遠洋運輸船隊，石油運輸主要依靠外國船隊，如遇突發(fā)事件局面難以想象；美國一直以反恐為由想派軍駐守馬六甲海峽，這個風險更是一目了然。

　　但我國政府對石油鏈的建設(shè)力度也越來越大越來越趨多元化：從胡錦濤總書記訪問哈薩克斯坦、到中國政府與海灣六國對話、到商務部啟動《工程換石油計劃》、到我國《2004—2020能源中長期發(fā)展規(guī)劃綱要》出臺、再到石油開采打破海陸界限實行對內(nèi)開放，一個越拉越緊的石油鏈已展現(xiàn)在世人面前。

　　但這個鏈條在建設(shè)過程中將面臨哪些風險并應注意哪些問題？怎樣認識一些國家的石油戰(zhàn)略？我國為此應采取什么樣的應對措施？本報記者就此采訪了中國國際工程咨詢公司石化專家楊上明。

　　記者(以下簡稱記)：楊上明你好，近段時間國際市場的油價始終在高位運行，你認為油價居高不下的原因有幾個？

　　楊上明(以下簡稱楊)：首先是供求關(guān)系這個客觀原因，如需求平穩(wěn)，也不會使國際油價持續(xù)高位，這是最主要原因。歐佩克內(nèi)部的意見也不一致，沙特主張增產(chǎn)，但大多數(shù)成員國從經(jīng)濟效益考慮，希望油價保持高位運行的時間越長越好。其次與美元的弱勢政策也有關(guān)系。美元對歐元、日元的比價這幾年一直比較低(人民幣是與美元緊密聯(lián)系的，這對我們也是個不利)，匯率政策也是一個因素。也有人認為油價走高是有人搞投機，這也是因素之一。近來中東局勢一直不穩(wěn)，前段時間沙特接連發(fā)生恐怖事件，伊拉克原油管道不斷遭到破壞，造成其石油出口局勢極不穩(wěn)定，出口能力受到影響。

　　如果美伊戰(zhàn)爭結(jié)束后，伊拉克能擴大石油出口，對降低國際油價會有利。但沙特、伊拉克的反美情緒在增長，各種恐怖組織的活動也會影響各國對國際油價回落的期待，尤其近期中東局勢非常緊張，大家對油價能否盡快回落開始擔憂起來。

　　歐佩克雖然想以增產(chǎn)來降低油價，但要想達到歐佩克以前希望的每桶石油價維持在22—28美元還是比較難。有人就此斷言國際油價高位時代已經(jīng)來臨，現(xiàn)在看此話有一定道理。如油價長期維持高位，對供需雙方、生產(chǎn)和消費，對整個石油市場都非常不利。這將促使各國的石油替代措施加快步伐，石油替代的研發(fā)能力也會加強。而且這種高位運行不是良性循環(huán)。不是說高價位不能維持，而是說從長遠看，每桶維持在22—28美元比較合理，也是上下游產(chǎn)業(yè)都能接受的價格。

　　記：依你看油價什么時候會降下來？

　　楊：我認為油價應該在今年秋季回落。隨著歐佩克在7月份增產(chǎn)200萬桶原油，以及美國移交政權(quán)給伊拉克，而且進入冬季后，歐美的石油消費量也要增長，石油消費國對降低國際油價的呼聲必然會加強，這些都是油價回落的重要原因。美元政策暫不會有大變化，但美元已開始出現(xiàn)堅挺勢頭，如果美元加息，對油價的回落會有幫助，這也是油價回落的原因之一。

　　記：有人認為油價持續(xù)走高是市場心理因素和投機行為造成的，你怎么看？

　　楊：投機行為什么時候都會有。現(xiàn)在大家對中東的局勢有憂慮，是因為恐怖組織或武裝派別不時在破壞伊拉克石油管線；基地組織在沙特的恐怖活動及對駐伊美軍的頻繁襲擊，對中東石油的生產(chǎn)和出口影響也非常大，因為沙特是世界最大的石油生產(chǎn)和出口國；伊拉克的石油生產(chǎn)和出口能力也很強但眼下始終跟不上；這些都是無法回避的市場因素。有人抓住這個機會大做文章，通過危機炒作賺錢，這很正常，所不同的只是機會的大小和頻繁度。

　　記：這種高位運行最終可能導致什么局面？

　　楊：持續(xù)走高的可能性不排除，但這個可能性比較小。高位運行維持一段時間還可以承受，如果長時間運行在高位，對世界經(jīng)濟復蘇和石油消費國的能源政策都會產(chǎn)生重大影響。何況獨聯(lián)體的石油產(chǎn)量也非常大，最近幾年俄羅斯和沙特兩家已排名世界產(chǎn)油量的前兩位。近兩年俄羅斯的經(jīng)濟在好轉(zhuǎn)，與相對較高的國際油價有一定關(guān)系，他們很想快速增產(chǎn)石油。雖然歐佩克希望在美元目前的走勢下將每桶油價調(diào)整到22—28美元，但歐佩克增產(chǎn)能力有限，沙特進一步調(diào)整市場的能力也受到制約，除非伊拉克能夠很快增產(chǎn)石油和擴大出口。俄羅斯作為非歐佩克組織成員國，如果增產(chǎn)石油對平衡國際油價會發(fā)揮作用，但其能否很快增產(chǎn)還是個疑問。

　　記：油價居高不下，對我國經(jīng)濟運行將產(chǎn)生哪些障礙？

　　楊：我國的油價自與國際石油市場接軌以來，各用油單位和個人成本大幅度增加，石化產(chǎn)品成本的增加也很明顯。石化產(chǎn)業(yè)與相關(guān)產(chǎn)業(yè)聯(lián)系緊密，會影響上下游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這種影響正在逐步顯現(xiàn)。石化市場的價格1995—1996年是一個高峰，1998—1999年是低谷，去年至今年又是一個高峰，有些石化產(chǎn)品的價格比前年增加了20%-30%，如聚乙烯、聚丙烯等。

　　石化產(chǎn)品也是機動車、飛機、輪船等的主要原料，這使汽油、柴油、煤油等價格的上漲幅度也比較大。國際能源機構(gòu)曾在一份報告中對能源價格和經(jīng)濟的關(guān)系做過一個測算：如每桶石油價由25美元上升至35美元，國際經(jīng)合組織的經(jīng)濟增長率將下降0.4%，通貨膨脹率將上升0.5%；對于石油進口國尤其亞洲國家來說，油價每上升10美元，經(jīng)濟增長率將下降0.8%；非洲地區(qū)的經(jīng)濟降幅將超過3%。我國自己也有一個測算：如油價上升10美元，中國只進口石油一項就要多花70多億美元。去年我國的石油進口量超過9000萬噸，以這個額度計算，就將多花90多億美元。現(xiàn)在我國的運輸燃料主要是汽油和柴油，沖擊就更直接。如多花70億美元，就影響GDP增長0.8個百分點；如多花90億美元，將影響GDP增長1個百分點，對一些關(guān)聯(lián)行業(yè)的影響我還沒測算。

　　記：前段時間美國有幾個議員因為國際油價持續(xù)走高，說干脆把歐佩克組織解散算了。這是一時的氣話還是有什么目的？

　　楊：這是一種情緒宣泄。如果解散歐佩克組織，整個國際市場的石油秩序很難預料，對石油生產(chǎn)國和消費國都不利。

　　記：安大線和安納線同時被否決，同時俄又推出個泰納線，俄石油牌的真正打法只是為發(fā)展遠東地區(qū)嗎？是否還有別的原因？

　　楊：從俄石油政策來看，石油對其經(jīng)濟影響非常大。從現(xiàn)在看無論建哪條管線，俄都希望避免石油戰(zhàn)略和石油出口受制于人。如建安大線，出口只針對中國；如建安納線，整個東北亞國家都可以購買，對俄來講更安全，投資額只是一個方面。同時，俄既不想得罪西方國家，又能獲得最大經(jīng)濟利益，從戰(zhàn)略來講也更重要。如果單純賣油，我們與俄籌劃了近十年的管線建設(shè)，今年底就可以輸油了，經(jīng)濟效益會立刻體現(xiàn)。去年中國想對俄某石油公司的股權(quán)進行投資，但俄杜馬立刻發(fā)起議案排除中國，他們擔心俄石油會被中國控制。后來我們想在俄其它油田搞投資，進展也都不大。俄有一部分人對中國的經(jīng)濟發(fā)展一直心存憂慮，擔心中國強大后對其經(jīng)濟產(chǎn)生不利影響。

　　這也反映在俄遠東和石油政策上。中俄兩國關(guān)系密切，經(jīng)貿(mào)往來也保持在一定水平，雙方經(jīng)濟也有一定互補性，但總的來說未發(fā)揮潛力。西歐這幾年在中國石化產(chǎn)業(yè)的投資力度比較大，俄的身影就很難看到。上述俄某石油公司的股份轉(zhuǎn)讓，俄寧可讓西方公司插手，也不轉(zhuǎn)讓給中國公司。

　　記：俄官員已宣布將建泰納線，屆時中國可修支線。但從安大線的變局來看，這個支線的變數(shù)也不會小。

　　楊：泰納線是年8000萬噸的運輸量，5000萬噸到太平洋，3000萬噸到中國，但變數(shù)還是有。整個管線投資是70億美元，油田開發(fā)費用還未算，俄獨建不可能，輸油量低也不經(jīng)濟。8000萬噸從資源看可能實現(xiàn)，但油田勘探開發(fā)還有個過程，這幾個因素將對泰納線能否盡快實施形成制約。如泰納線成立，修支線至中國的可能性是存在的。

　　記：是2020年的8000萬噸嗎？

　　楊：應該不會。只要資金到位，幾年內(nèi)就可以修建，規(guī)劃會提前。

　　記：泰納線的修建對我國的石油進口好處應該比較多。

　　楊：從俄進口石油，從進口多元化和安全角度來說對我們有利。除中東外，俄和哈薩克斯坦的石油形勢看好，將成為中國增加石油供應的又一個來源，多渠道總比單渠道有利。如中俄能達成供應協(xié)議，也是一種方案。但最好還是有支線，因為我國從亞太、非洲和中東地區(qū)的石油進口都是海上運輸，航運能力和安全都受到制約，而這條支線是從陸上來的，相對安全一些，中國進口石油的陸上運輸量一直比較小。

　　雖然安大線不建了，但中哈石油管線正在加快建設(shè)速度，這也是一種彌補。

　　記：泰納線的修建對于日、美意味著什么？

　　楊：納霍徳卡作為泰納線的終點，其實是太平洋的一個港口，美、日甚至韓國都可在此進口石油。美從運費上看不太劃算，但也說得過去。這里離日本很近，兩國都多了一個進口渠道。

　　記：俄政府對尤科斯公司的判決除了大家已知的原因外，從俄的石油戰(zhàn)略來看意味著什么？

　　楊：尤科斯公司是俄最大的石油公司，如果俄政府將其接手的話，石油在俄經(jīng)濟中的比重會進一步加強，俄政府會進一步強化對石油的控制力，與俄的石油戰(zhàn)略有內(nèi)在聯(lián)系。俄通過對尤科斯公司和霍氏的定罪和指控，將安大線的戰(zhàn)略同時調(diào)整了，沒有具體公司再去推動安大線的建設(shè)。當然中國政府也在通過推動鐵路運輸增加原油供應，如從2005年開始，我國在俄進口石油的鐵路運輸量有可能達到1000—1500萬噸，鐵路運輸也是一個積極的辦法。但這里有制約，如擴大運輸量需要俄對鐵路進行投資，這是個不確定因素。俄有人也在擔心中俄石油管線如果毀約，中國會不會對其進行報復。經(jīng)濟利益就是國家利益，誰都不是傻子。

　　記：新伊拉克政府是親美政府，對中國石油進口非常不利，我們該尋求什么樣的解決之道？

　　楊：這種不利已經(jīng)存在。但美在中東的勢力如果太強也會產(chǎn)生副作用，如沙特在石油出口上就會另有考慮，今年中石化在沙特就有一個石油天然氣項目中標。沙特也在擴大對日、中的原油供應，中東幾國在此問題上態(tài)度都很積極。雖然美在中東地區(qū)影響越來越強，但副作用已開始顯現(xiàn)。而且中國已超過日本成為世界第二大石油消費國，這是個大市場，這些產(chǎn)油國不會將這個大市場丟掉。中國曾在伊朗競標一個石油項目，美勸我們不要參加，但我們沒理他。

　　馬六甲海峽很狹窄，運輸量卻很大，我國近80%進口石油的運輸都要經(jīng)過這里，日、韓也都是石油凈進口國。美國曾想從反恐角度在該海域派軍隊駐守，但新加坡、印尼、馬來西亞三國政府對此都很謹慎。有專家建議，中國可以由泰國或緬甸修建石油運輸管線，這樣的話，石油從中東一出來，就可以直接由泰國或緬甸上岸，再進入陸上管線。這個方案的目的，就是為避免該海域的風險。這是一個值得研究的方案。若在這兩個國家修建管線，泰緬兩國收益也很大，因為修碼頭、管線，都會有費用留下，包括以后的運輸收益，這都是我們尋求避免馬六甲海峽風險的新思路。

　　記：美控制伊政府后，石油牌會怎么打？

　　楊：美想影響中東政治局勢進而影響世界石油局勢。我國原在伊達成的一些共同勘探開發(fā)協(xié)議能否繼續(xù)生效很難說，伊新政府可能會推遲開采，但他們不會明說政府協(xié)議作廢，而會以局勢不穩(wěn)、技術(shù)措施跟不上等為借口。

　　能源戰(zhàn)略對各國都有競爭性，作為東亞國家，今后面臨的供需矛盾會更加突出；馬六甲海峽有不確定因素；恐怖分子的破壞作用也無法排除。東亞國家應該考慮在石油進口、石油儲備協(xié)調(diào)上進行合作。

　　記：這會帶來哪些好處？

　　楊：現(xiàn)日本的戰(zhàn)略石油儲備加上民間儲備，總量是163天，我國剛開始，韓國也不高，如遇突發(fā)事件造成石油短期供應中斷，幾國之間可以相互協(xié)調(diào)，儲備多的可以調(diào)劑儲備少的，以保證儲備少的國家最低的戰(zhàn)略供應量。這是從理論上說。最近在東海，中、日因海上勘探問題引發(fā)矛盾，韓國在黃海也在加強開發(fā)，今后中、日、韓在戰(zhàn)略上是競爭關(guān)系，三國加起來進口額近4億噸：中國9000萬噸，韓國1億噸，日本2億噸。三國如能聯(lián)手，也可以形成合作關(guān)系，會對國際石油市場和供應價格產(chǎn)生很大影響。

　　記：我國《2004—2020年能源中長期發(fā)展規(guī)劃綱要》已經(jīng)出臺，請評價一下這個方案。

　　楊：基本與原預測相符：2020年自產(chǎn)石油量要達到2億噸；2010年時要達到1700—1800萬噸，之后是小幅增長；還要加大國內(nèi)石油勘探力度等。

　　記：但該規(guī)劃對這一時期的能源消費模式?jīng)]有給出答案。

　　楊：這個問題很復雜。國家一直提倡開發(fā)與節(jié)約并重，現(xiàn)在單位GDP的增長對能源的消耗量已經(jīng)在下降，這是節(jié)約能源，也是減輕石油增產(chǎn)壓力的一個重要因素。這個規(guī)劃其中有一段也涉及到馬六甲海峽問題，強調(diào)怎樣從合作角度與美國怎么協(xié)調(diào)。但這一時期究竟該采取什么樣的能源消費模式，還需要復雜的計算和政府的縝密考慮。

　　記：什么情況下馬六甲海峽會成為我國的黑色禁運通道？

　　楊：我國在中東和非洲地區(qū)的石油進口近80%的運輸量需要經(jīng)過馬六甲海峽，該通道60%的運輸船只目的地是中國，但我們國家一直沒有自己的遠洋運輸船隊，現(xiàn)主要依靠別國的遠洋船隊進行運輸，萬一遇到突發(fā)情況，自己的船隊容易控制，別人的船隊就很難，利益也將流失。美國也在以反恐為由，想對馬六甲海峽派軍駐守，還有其它一些不定因素，這些都是馬六甲海峽有可能成為黑色禁運通道的前提。

　　令人欣喜的是，我國正在重視自己的船隊建設(shè)，已經(jīng)開始組織自己的遠洋運輸船隊。這種遠洋運輸主要依靠25—30萬噸的大油輪，運費也比較低。我國原來沒有大的油輪，現(xiàn)在中遠集團有2艘30萬噸運量的船已投入運輸，今年中海集團也有一艘該噸位的船即將投入運輸。待我們自己的船隊完全組織起來后，首先會有利于實現(xiàn)石油運輸安全，其次對國內(nèi)造船業(yè)和運輸業(yè)也是一種支持。

　　但我國碼頭的建設(shè)也要科學布局，應結(jié)合煉油廠的位置發(fā)展碼頭，這涉及深水岸線怎么合理規(guī)劃，因為原油采購成本不光是運輸，還有儲運和接轉(zhuǎn)。

　　記：根據(jù)專家計算，中國石油的對外依存度將由2003年的37%，上升至2020年的50%以上，上升達13個百分點。

　　楊：去年我國的原油產(chǎn)量是1.69億噸，進口原油超過9000萬噸，消費量約2.5億噸。前年我國的石油消費量是2.4億噸，比去年低1000萬噸左右。石油的消費增長主要反映在石油進口量上。我國的經(jīng)濟增長速度去年是9.1%，對能源的消耗會隨著經(jīng)濟增幅的大小而起落。雖然國家一直提倡節(jié)能并采取具體措施，但消費結(jié)構(gòu)的改變和節(jié)能降耗需要過程。如去年電力緊張，我們進口了不少燃料油。再比如我國現(xiàn)在私人轎車發(fā)展迅速，其除對鋼材的消費增長有需求外，對汽油消費的增長也有很大需求。我國旅游業(yè)、運輸業(yè)這幾年發(fā)展勢頭也很猛，乙烯發(fā)展也很快，這都在消耗大量的石油。我們必須明確一點，那就是經(jīng)濟并不是增長越快越好，經(jīng)濟的增長速度和基礎(chǔ)設(shè)施的承受力及金融系統(tǒng)的配置一定要協(xié)調(diào)起來，只有這樣，經(jīng)濟的發(fā)展才是安全和健康的。

　　現(xiàn)在我國正加強煤資源的發(fā)展，但能源消費模式短期內(nèi)不會有大的改觀，除非油價漲到我們消費不起了，我們的消費結(jié)構(gòu)才有可能在短期內(nèi)發(fā)生一些變化。

　　記：石油對外依存度不斷升高，對我國的經(jīng)濟運行會帶來什么風險？

　　楊：美國的石油對外依存度是58%，中國石油對外依存度數(shù)字上的變化不是最大風險，此時的風險之一是原已形成的世界政治、經(jīng)濟、石油格局都將面臨調(diào)整。中國的經(jīng)濟總量已上升到世界第5位，進出口額上升到世界第4位，這種經(jīng)濟的大發(fā)展，對世界的政治、經(jīng)濟和石油格局都會產(chǎn)生一定影響。有人從負面理解將其視為沖擊，這對我們很不利。中國近來已開始強調(diào)“和平崛起”，目的就是不想讓部分國家產(chǎn)生太大壓力。

　　石油達到50%以上的對外依存度也是沒有辦法的事，因為進口原油量增大，對外依存度必然升高，這涉及我國的經(jīng)濟安全和經(jīng)濟利益，除非經(jīng)濟不發(fā)展，而這又是不可能的。但這種高依存度確實會給經(jīng)濟運行帶來一定風險，最大的風險就是面對經(jīng)濟的高速發(fā)展，能源供應能否保證。

　　記：那么國內(nèi)外的石油戰(zhàn)必須形成什么局面，才能保證這個巨額供應量？

　　楊：除了“走出去”參與國外的資源開發(fā)，在俄羅斯和哈薩克斯坦修建石油管線，以項目合資形式購買原油外，還有我在以前的文章中談到的，即中國的石油石化企業(yè)、如中石油和中石化作為國際化企業(yè)，除了上游企業(yè)要“走出去”外，中間加工環(huán)節(jié)也要真正“走出去”，應在國外建加工廠和煉油廠，對中國的能源供應將是一種補充，也是“走出去”的一個機會。商務部牽頭的《工程換石油計劃》已經(jīng)啟動，這也是一個機會。將份額油從國外運回來加工是一種選擇，在國外加工也是一種選擇，這一點我們已經(jīng)在做，但步子還不夠大。這種資源控制和多渠道建設(shè)也是一種形式。這一切都是政府實現(xiàn)多方出手、國際化公司實現(xiàn)國際化運作的手段之一。只有各個環(huán)節(jié)都“走出去”，保證能源供應才有可能。

　　我國也在加大天然氣的開發(fā)力度以替代原油，但還要擴大天然氣和石化產(chǎn)品的進口量，液化氣天然氣的進口量也要擴大，廣東、福建、上海對這項工作正在考慮。天然氣如能擴大進口，對石化產(chǎn)品成本也是一個補充，燃料油的消耗量才有可能降下來。燃料油去年自產(chǎn)1000多萬噸，進口2000多萬噸，與國外的沖突也在這一塊。

　　在石油政策上，應先穩(wěn)步增加國內(nèi)產(chǎn)量，2020年自產(chǎn)石油量要達到2億噸，天然氣達到1200多億立方米，這是國內(nèi)必須保證的。

　　記：按現(xiàn)在的打法，屆時對巨額供應量的保證應該問題不大。

　　楊：很難說，一切都在動態(tài)中，措施能否都上去還是個未知數(shù)。與哈薩克斯坦、中東國家的緊密聯(lián)系措施如果都上去，這種保證就有可能。今后41年內(nèi)國際石油滿足消費沒有問題，但滿足我國供應的前提是措施一定要上去。

　　剛才講了很多風險問題，對風險的化解只能是進口渠道多元化，建立自己的運輸船隊和實行能源結(jié)構(gòu)調(diào)整。現(xiàn)在煤的消耗占我國能源消耗量的三分之二，水、電的供應今后也會擴大，核能占能源消費的比例還比較低，今后應提高核能和水能的利用率。除乙醇可作燃料以外，甲醇作燃料也有可能，煤制油也可以直接替代石油。天然氣可以用于發(fā)電，煤制氣也可以發(fā)電。世界上天然氣水合物的儲量比較大，其屬于海洋資源，具有天然氣功能，但還需要研發(fā)和開發(fā)同時展開，我們也可投入力量，這些都是能源結(jié)構(gòu)調(diào)整。

　　記：會發(fā)生石油危機嗎？

　　楊：不敢下定論，這種危機主要產(chǎn)生于戰(zhàn)爭因素，局部大規(guī)模的戰(zhàn)爭也有可能，正常情況下不會出現(xiàn)。

　　記：中國的石油儲備應達到多少天才能應付石油危機？

　　楊：國際能源機構(gòu)對這個問題有一個預測，用量儲備達到90天即可。我國的戰(zhàn)略石油儲備剛開始起步，但至少要達到這個天數(shù)，這是安全線。當然時間越長越好，可這需要做前期工作，還有大量的資金投入。儲油罐用的資金量不大，但買油錢對資金的占用量很大。如500萬立方米的一個儲油罐，儲油400噸，按每桶35美元計算，一個罐所占資金就達85億元人民幣。國家雖然會投入，但現(xiàn)在還有個承受力問題。即使財力能達到，還涉及到儲備庫的選點等前期工作，需要一個過程。

　　記：近日國家已出臺政策，三大石油公司可打破海陸石油的勘探和開發(fā)界限，這對我國的石油生產(chǎn)將帶來哪些好處：

　　楊：有利于發(fā)揮幾大石油公司的積極性，石油開采原分為海陸和東西部。中石化最積極，它原來的年產(chǎn)油量只有4000萬噸，中海油2000萬噸，中石油1億多噸。而且從加工量上看，中石化的加工量已超過國內(nèi)總量的50%，這就是近1億噸的加工量，其自身擁有的原油資源量遠遠不足，這次的政策調(diào)整對他們是一個機會。中石化還可以加大在西部的投入，采用新技術(shù)，尋找新資源，提高產(chǎn)量。其在近海已開始開發(fā)。海上石油天然氣的開采他們會與國外公司合作。中海油也希望公司盡快成長，繼續(xù)擴大陸上開采能力，海上開發(fā)也會很快擴大。

　　海上的開發(fā)主要采用合作方式，還涉及到技術(shù)和資金能力。中石油在山東勝利油田已開始在近海開發(fā)石油，正在從近海向深海走。未來國內(nèi)海上石油的開發(fā)力度肯定將加大，已經(jīng)有這個勢頭。資源增長才是關(guān)鍵和核心，也有利于加大國內(nèi)開采力度，以此實現(xiàn)穩(wěn)產(chǎn)增產(chǎn)，其也是實現(xiàn)2020年達到自產(chǎn)2億噸油的保障手段之一。

　　記：按《入世協(xié)議》，今年底我國將放開成品油零售權(quán)，2006年底將放開原油和成品油批發(fā)權(quán)，我國針對兩權(quán)開放的準備工作現(xiàn)在進行得怎么樣？

　　楊：兩權(quán)開放的準備工作早已開始。今年上半年幾大石油公司內(nèi)部石油開發(fā)權(quán)的打破，也是開放準備之一。從政府看，其對石油戰(zhàn)略的重視程度大大提高，胡錦濤總書記訪問哈薩克斯坦對中哈關(guān)系的推動，直接的效果是中哈石油管線建設(shè)速度大大加快了。7月初政府又與海灣合作委員會啟動了貿(mào)易談判，但自由貿(mào)易談判只是其中內(nèi)容之一，最重要的是雙方將在能源方面進行緊密合作。這些國家產(chǎn)油最多，中國又是世界第二大石油消費國，尋找最好的買家和賣家對雙方都很重要。商務部的《工程換石油計劃》也啟動了，今年至2020年的能源發(fā)展規(guī)劃也出臺了，這些都是政府面對兩權(quán)開放所做的準備，也是政府對開拓石油獲取渠道的大力推動。

　　從產(chǎn)業(yè)鏈來看，煉油產(chǎn)業(yè)通過建設(shè)千萬噸級原油加工基地，正在為迎接兩權(quán)開放做準備。管道建設(shè)也在做準備，企業(yè)立足于國際競爭力的提高也是在做準備。

　　但我國還應盡快建立自己的石油期貨市場，這是石油供應實現(xiàn)市場機制的一個重要手段。應急機制的建立也要加快。政府還應提高應對國際石油市場變化的能力。

　　記：通過上面的對話我們可以看到，在高速發(fā)展的經(jīng)濟面前，中國的石油鏈是越拉越緊。但面對復雜多變的國內(nèi)外石油市場，面對各國對能源的激烈爭奪，面對國際政治舞臺和國際石油舞臺的越來越緊密結(jié)合，面對我國對石油進口的依賴度日趨走高，我國政府和企業(yè)正在為此絞盡腦汁。

　　但市場永遠是千變?nèi)f化的，保障能源供應的手段也應千變?nèi)f化，尤其實現(xiàn)國家能源規(guī)劃的措施、與關(guān)鍵國家的關(guān)系處理及合作措施一定要到位。只有這樣，中國的石油供應才會不出問題，中國的石油鏈才會雖緊卻游刃有余。