公共關(guān)系實(shí)務(wù)論壇實(shí)錄 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2004年06月25日 21:58 新浪財(cái)經(jīng) | |||||||||
張心宏: 尊敬的各位來賓、女士們、先生們,大家好。今天晚上基本上是一個特別互動的溝通,我是今天主要拋磚頭的人,我叫張心宏,是偉達(dá)公司,偉達(dá)是比較老的公司,剛剛慶祝進(jìn)入中國20年,84年來到中國,1962年進(jìn)入香港,在香港買了一個公司所以叫做偉達(dá)。今天向陽,包括會長給我一個特別好的機(jī)會,讓我作為專業(yè)公司,就是公關(guān)公司委員會一個主任
魏雪: 大家好,我是魏雪,來自普樂普公關(guān)公司。今天的主題,向陽跟我說是要討論一下我們有一個新的行業(yè)行為準(zhǔn)則出臺了,這個新的行業(yè)行為準(zhǔn)則對整個公關(guān)業(yè)的發(fā)展有什么樣的貢獻(xiàn),會怎么樣促進(jìn)整個行業(yè)的發(fā)展,所以一會兒我想就這個題目說一點(diǎn)自己的意見。 賀勇光: 各位朋友大家晚上好,我叫賀勇光,來自銘道公共研究所,這個研究所也是服務(wù)我們公關(guān)行業(yè),為我們公關(guān)行業(yè)的發(fā)展和推廣做一些理論研究工作。這里面非常高興今天能夠跟大家來認(rèn)識,也希望大家能夠來提問,我們一起就公關(guān)實(shí)務(wù)做一些探討,謝謝大家。 高鵬: 大家好,我是高鵬。我們藍(lán)色光標(biāo)應(yīng)該是在國內(nèi)本土的公關(guān)機(jī)構(gòu)是最早的幾個機(jī)構(gòu)之一,從歷史來看我們做八年的公關(guān)實(shí)踐,也愿意把我們自己一些經(jīng)驗(yàn)和我們一些看法,跟大家一起來分享。謝謝! 張向?qū)帲?/p> 大家好,我是張向?qū)帲瑧?yīng)該說我是混進(jìn)咱們公關(guān)行業(yè)來的,因?yàn)槎嗄暌郧拔覄?chuàng)立了中國萬網(wǎng),后來三年以前又創(chuàng)立了天下互聯(lián),混入公關(guān)行業(yè)以來,經(jīng)常被秘書長指出我多方面的不足,特別是兩方面,一個是說我們公司沒有美女;第二說我的發(fā)言不具備公關(guān)的素質(zhì),所以我在這先在這兩方面給大家非常的抱歉。 張心宏: 我們是百家爭鳴,大家都是公關(guān)公司,今天我們嘉賓選擇有一點(diǎn)點(diǎn)考慮,照顧到國際公關(guān)公司,在外國品牌名字之下,也有純本地的公關(guān)公司。因?yàn)閺膰H上來講,或者是國內(nèi)來講都有一種思考,愿意把這兩個公司分開,作為客戶也能體會到這兩種公司的相同和不之處,也能體會到好的本地公司和強(qiáng)勢所在,同時也能夠指出國際公關(guān)公司名不副實(shí)的虛假的,好多好的公關(guān)活動都是本地的人做的,公關(guān)的人是一個特典型的英美的東西,是一點(diǎn)點(diǎn)傳到其他的國家,傳到中國是一個非常好的市場環(huán)境,在日本就不行,傳到其他的國家公關(guān)并不會像中國這么好積極的回饋,所以我說我們今天這幾位嘉賓的選擇也很有特點(diǎn),有學(xué)者型的,有從事一種比較特殊的市場,比如說日本市場,我們知道日本的產(chǎn)品在中國賣得很火,但是很少做公關(guān),廣告很多,抓住很敏感的東西,但是很少做公共關(guān)系,做公共關(guān)系都是美國公司,還有一種是英文,還是與社會關(guān)系有很大的關(guān)聯(lián),今天幾位特別有代表性,大家有什么問題,咱們也是給思想的討論,一片翱翔的天空。 魏雪: 剛才一到這我發(fā)現(xiàn)人特別多,比我想象的多多了,我從四樓下來到二樓每一個會場都有很多的聽眾,所以就覺得公關(guān)業(yè)的發(fā)展真的是很迅速,這種通過我們行業(yè)協(xié)會這兩、三年的推廣,確實(shí)在整個社會的認(rèn)知度也是提高了很多,也是非常感動。那么我就先開始一下切入今天分論壇的主題,談一談我們行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)推出了,為什么要推出?就是我自己看為什么要推出這么一個行業(yè)的行為準(zhǔn)則?其實(shí)就像剛才心宏說的,這個行業(yè)產(chǎn)源于美國,在歐美發(fā)展非常成熟。在美國很早就有了行為準(zhǔn)則,比如說在美國就根據(jù)整個產(chǎn)業(yè)的變化,還有整個社會大環(huán)境的變化,2000年的時候?qū)π袠I(yè)的行為準(zhǔn)則重新做了一個修訂,那么我們在中國其實(shí)怎么說?比如說因?yàn)槲矣幸稽c(diǎn)日本的背景,比如說比較公關(guān)業(yè)傳到亞洲之后,剛才心宏說日本企業(yè)不愛做公關(guān),但是看日本企業(yè)公關(guān)額非常巨大。其實(shí)他們接受公關(guān)這個概念也是比我們中國早得多,它的銷售額從市場上來看也是非常巨大的。但是我特意問了一下日本公關(guān)協(xié)會的人,我說你們是否出臺行為準(zhǔn)則,他們說正在研究。所以可以出我們中國行業(yè)協(xié)會在做了非常大的努力,而且雖然進(jìn)入市場進(jìn)入比較晚,但是整個行業(yè)的發(fā)展是非常迅速的。因此,在中國這個行業(yè)的行為準(zhǔn)則出臺之后,我想它最關(guān)鍵是把我們這個行業(yè)要提升一個檔次,同時幫助我們從業(yè)的人員,幫助專業(yè)的公司,或者是企業(yè)、機(jī)構(gòu)里面從事這個行業(yè)的人,保全而且也確定我們在中國社會的地位。比如說前幾年大家對公關(guān)公司在選擇職業(yè)的時候,公關(guān)業(yè)也是比較受歡迎的選擇,其實(shí)因?yàn)樗\(yùn)營的門檻太低,也沒有明確的標(biāo)準(zhǔn),我也沒有媒體經(jīng)驗(yàn)只要有間房,有電腦,有復(fù)印機(jī),我就可以開一家公關(guān)公司,這樣把十幾年前開始對這個行業(yè)否定,負(fù)面的信息更去強(qiáng)調(diào)了,更去誤導(dǎo)整個社會對公關(guān)行業(yè)的看法,通過這次行業(yè)準(zhǔn)則的出臺,進(jìn)一步推動整個社會對這個行業(yè)的認(rèn)識,同時提升整個行業(yè)的地位。這是比較積極的評價。 張心宏: 針對剛才魏雪小姐所描述的這一段,大家有什么樣的問題。 提問:你好,我是科訊公司,我特別想問魏雪一個問題,因?yàn)槲抑牢貉┦潜本┤耍阍谌毡咀x的管理,在美國學(xué)的公關(guān),我想問一下你在實(shí)際操作當(dāng)中,就是在中國的文化背景還是日本的管理知識,還是說美國的公關(guān)技巧,哪一個更起作用,哪一個更為重要? 魏雪: 我自己一直的努力就是取其精華,這句話很多人都會講,我很同意心宏的說法。我們也算一家國際公關(guān)公司,國際公關(guān)公司是不是把具有國際水準(zhǔn),操作的技術(shù)帶到中國來,就能在這個市場上實(shí)施了,不是這樣。關(guān)鍵還是在于怎么去把這個國際的標(biāo)準(zhǔn)和我們有沒有一批專業(yè)的人才是非常了解我們中國的市場有一個有效的結(jié)合。對于我個人來講,因?yàn)槲易约悍⻊?wù)的客戶里面,比如說有國內(nèi)的企業(yè),也有日本的企業(yè),還有政府機(jī)構(gòu),還有一些社會團(tuán)體,也有美國的客戶等等,所以我們在面對不同客戶的時候,就要表現(xiàn)出不同的特質(zhì)來滿足他們的需求。比如說日本的客戶非常精益求精,因?yàn)樗麄冏约菏欠⻊?wù)最好的國家,他們對產(chǎn)品的質(zhì)量是精益求精的,這個時候?yàn)樗麄兲峁┓⻊?wù)的供應(yīng)商,顧問公司非常苛刻,苛刻到我們都覺得在這上來花時間不值得,但是他們認(rèn)為在這上面有價值,我們就要在這上面有一些付出,我想還是針對不同的客戶,要有不同的對應(yīng)方法。 提問:這么說還是以客戶為中心是嗎? 魏雪:對,當(dāng)然是以客戶為中心,但是我們認(rèn)為正確的和客戶認(rèn)為正確的和優(yōu)秀的有出入,但是首先不要否定客戶,先要認(rèn)可客戶。然后再去通過長期合作關(guān)系,建立信賴的關(guān)系之后慢慢引導(dǎo),而不是上來就是教育。 賀勇光: 下面我拋兩個磚頭,我希望大家給我機(jī)會,我也想就這兩塊磚頭先說一下我的看法,我們這有很多專家可以替大家解答。在這之前我做了六年的公關(guān)實(shí)務(wù),所以公關(guān)行業(yè),尤其是戰(zhàn)斗在公共關(guān)系一線的公共關(guān)系機(jī)構(gòu)一線人員的頭腦,尤其是接觸了更多的公關(guān)公司,我這里有兩個疑惑,包括很多情況下我也碰到這樣的問題,經(jīng)常碰到在專業(yè)的角度看到我們的方案、我們的創(chuàng)意、我們的計(jì)劃都可以幫助客戶解決他的問題,但是非常難在客戶那邊得到認(rèn)可,第一層面說服他了,可能到他上司那邊又被否定,我覺得這是很多公關(guān)公司碰到的疑惑,另外就是我們把這個單子拿下,我們把這個服務(wù)做完了,但是并沒有得到客戶全面對你的服務(wù)質(zhì)量和服務(wù)全面的認(rèn)可,沒有把客戶變成戰(zhàn)略客戶或者是長期客戶,他回頭還可以選擇別的,這也是公關(guān)公司碰到的問題。 我覺得從我個人實(shí)踐和現(xiàn)在研究的角度來講,也希望大家就這個答案提出一些問題來。我想在咱們公關(guān)這門學(xué)科里面,我們經(jīng)常講到很重要的工作方法就是公關(guān)四步法,就是調(diào)研、策劃、執(zhí)行和評估,調(diào)研就是調(diào)研或者是診斷,是需要知道客戶的需求到底在哪里?策劃是需要根據(jù)這樣的需求,怎么樣去用一種有創(chuàng)意的一種公關(guān)的手段來實(shí)現(xiàn)或者是滿足客戶的需求,這個計(jì)劃一定要可實(shí)施;最后一定要有評估,就是說他的結(jié)果是否滿足客戶的需求,達(dá)到客戶的商業(yè)目的,這要有一個評估的結(jié)果。我覺得咱們上面所說的這兩個問題,在我們的實(shí)踐中經(jīng)常會碰到的問題是什么?我覺得在咱們公關(guān)公司這邊,可能有兩個工作沒有做得很到位。第一就是可能是因?yàn)橘Y金的問題,也可能是因?yàn)槿耸值膯栴},精力的問題,經(jīng)驗(yàn)的問題,比如說你沒有調(diào)研,就沒有一個針對客戶這樣一個策劃,所以客戶會把你的方案否定掉。比如說你沒有評估,沒有讓客戶信服我的公關(guān)已經(jīng)達(dá)到商業(yè)目的,如果沒有這樣有利的證據(jù)的話,客戶也很難認(rèn)可你的工作,或者也很輕易會選擇別的公關(guān)公司,在這里面我們可能有一些公關(guān)公司在這方面做得不足的地方。反過來說這四個步驟首先要做完整,其次需要做到什么樣的程度,我想在調(diào)研的層面上,我想要做到三個字,準(zhǔn)確性,就是準(zhǔn)確地找到客戶他到底需求是什么。因?yàn)樵诤芏嗲闆r下,客戶提出的需求,并不是非常的清晰,因?yàn)樗皇枪P(guān)的專家,用他的思維,用他的方式,用他的表達(dá)方式說出需求來,我們公關(guān)的專業(yè)人士就需要把他的語言,通過調(diào)研的方式,通過診斷的方式去找到他真正的需求在哪里。策劃我覺得也是三個字,就是創(chuàng)意性。就是在滿足客戶需求,達(dá)到他的公關(guān)目標(biāo)前提下要有創(chuàng)意,只有一個有創(chuàng)意這樣一個策劃方案,才能得到客戶的認(rèn)可。從執(zhí)行的角度上來說,我覺得也是三個字,叫做專業(yè)性。我們怎么樣表現(xiàn)出我們的競爭力,怎么讓客戶來認(rèn)可你是一個專業(yè)的服務(wù),認(rèn)可你收取的費(fèi)用物有所值,在你服務(wù)的過程中,每一個細(xì)節(jié)都要表現(xiàn)出專業(yè)性來。最后一個評估,評估這個環(huán)節(jié),我認(rèn)為也是三個字,叫做科學(xué)性。因?yàn)楣P(guān)不管是從它實(shí)現(xiàn)的方式也好,或者是它出現(xiàn)的結(jié)果,甚至于它服務(wù)的目標(biāo),都是一個相對比較虛的。所以說怎么樣來評估這樣的結(jié)果,是能夠真正讓客戶理解,是幫助他達(dá)到目標(biāo)呢?這就要有一個科學(xué)的方法來評估你這樣一個結(jié)果。我想這就是說我們現(xiàn)在回頭看前面面臨兩個問題,這兩個問題,這兩個疑惑背后可能是現(xiàn)在很多公關(guān)公司需要繼續(xù)努力的地方,謝謝大家! 張心宏: 看大家有什么問題?比較理論化,有的客戶并不清楚他要怎么樣,因?yàn)楣P(guān)實(shí)踐有的時候并不是說他特別明顯,就要達(dá)到什么樣的目的,但是可能是一個很復(fù)雜的事情。比如說前不久做的一個客戶,就是北京國際金融論壇,說收多少錢不講,我這是650萬北京人民財(cái)政撥款,你想想怎么做,我說不要錢不行,要多少錢也不行,很難評估取得什么樣的結(jié)果,這種情況下,我要去給他做相當(dāng)復(fù)雜的研究和定位,我覺得有時候也不是很切合實(shí)際。我們掌握一個因素,就是這個事是不是一個面。 提問:大家好,我原來在北電,現(xiàn)在在飛利浦,剛才聽二位的講法,我也有一個問題,我就講一下我聽的感覺有幾點(diǎn),其實(shí)做到一定的階段的時候,這一部分從我個人的角度是學(xué)到東西,你們怎么能給我們提到做得比現(xiàn)在更好,我現(xiàn)在看到很多人回來,但是在做的時候往往是一個經(jīng)理來做項(xiàng)目,可是他從這個項(xiàng)目摸索到項(xiàng)目當(dāng)中,所以從我個人的角度來看的時候,很少得到比較好的項(xiàng)目經(jīng)理,我們剛剛做的一個項(xiàng)目,就是我給你做,還是你幫我做,存在這個問題。另外剛才大家講過的,因?yàn)槟銈兪钦驹诒容^高的角度來看問題,有很多其他的經(jīng)驗(yàn)我們可以得到,但是因?yàn)槲易罱鼊倓側(cè)サ娘w利浦公司,我們在開始也存在一個整合公關(guān)公司這個行業(yè),我有幸去做了自己一點(diǎn)點(diǎn)的工作,打了幾個電話,我打電話給主任,他說你是誰,我說我希望了解一下現(xiàn)在誰負(fù)責(zé)這方面的工作,其實(shí)我也問在座的,我也聽剛才高先生的講話,在藍(lán)標(biāo)的角度。是不是坐在你們的房間里面不出來去做客戶,我是這么一個感覺,雖然有一些是做PR的,我希望能站在這個角度。我發(fā)現(xiàn)很多情況下批客戶的時候很積極,在這完了以后領(lǐng)進(jìn)門以后就不管了,所以就變成客戶自己去做,這不是我們要的。還有我們前一段有幸做一個項(xiàng)目,那是另外一個PR的LOGO,我也跟他們聊過,我說我給你們做項(xiàng)目,希望多給我機(jī)會了解你們的公司,但是從來沒有人給我打電話,我想我如果是項(xiàng)目經(jīng)理,一定會了解客戶,為什么坐在玻璃屋里面不愿意出來見客戶,這是我自己的一個理念。 高鵬: 首先我比較認(rèn)同,你說的的確是公關(guān)行業(yè)的嚴(yán)峻問題,從嚴(yán)峻上來講,第一是說從幾個時代上來講,第一個觀點(diǎn)就是這個時代天然把一種責(zé)任交給了公共關(guān)系這個行業(yè),就是中國改革開放25年,在我看來一開始營銷無用的時代,我認(rèn)為是特權(quán)時代不需要營銷;盲從時代營銷的主要解決工具就是廣告導(dǎo)向,因?yàn)橄M(fèi)者盲從,給他一點(diǎn)小藥就當(dāng)嗎啡激動得不得了;到現(xiàn)在新的時代的時候,我覺得典型特征就是消費(fèi)者選擇時代,消費(fèi)者越來越成熟的情況下,我們認(rèn)為公共關(guān)系扮演的作用會越來越重要。所以第一個觀點(diǎn)我們認(rèn)為以公關(guān)為導(dǎo)向的營銷手段,時代的變遷公關(guān)現(xiàn)在越來越重要了。最典型的就是因?yàn)闀r代從原來的博傻到現(xiàn)在博精,還是用博傻讓村長不當(dāng)干部,村長就讓你吃不了兜著走,這就讓公共關(guān)系的重要性陡然增加了。 第二就是即使這么重要,可能整個人們的認(rèn)知里面,就是他的認(rèn)知上面,不論是企業(yè)、機(jī)構(gòu)還是公共關(guān)系領(lǐng)域里面,我們這些從業(yè)人員,可能并沒有深入地認(rèn)識到這種嚴(yán)峻性,或者是對它的認(rèn)識還不夠深入,我覺得這是第二個問題。 第三個問題就是你剛才提到公關(guān)從業(yè)人員在專業(yè)的能力,因?yàn)樗植煌膶用妗蛹墸煌瑢蛹墸鋵?shí)是每一個層級面臨的挑戰(zhàn)都非常高,挑戰(zhàn)最高的實(shí)際上我的感覺就是缺腰,這是公共關(guān)系典型的特征,就是上面有三個大腦袋,三十個缸還可以,但是五十個缸就不行了這個公司往往承上啟下的能力就弱,我感覺這是整個公關(guān)公司里面的通病,導(dǎo)致競標(biāo)的時候可能大腦袋參加,但是競標(biāo)之后大腦袋又得競下一個標(biāo),中間腰撐不住,客戶就覺得別指望了,就是后面容易成為這樣。只是面對問題的時候,一般我們會怎么求解?基本上就是不同的機(jī)構(gòu)不同的辦法,但是大致來講,就是我們公共關(guān)系行業(yè)雖然是新行業(yè),但是需要從我的客戶那里,學(xué)習(xí)一些經(jīng)營企業(yè)的基本的規(guī)則和一些方法,也就是說既然現(xiàn)在你可能請一些非常高深的專業(yè)人士也不太現(xiàn)實(shí),要想快速培養(yǎng)出優(yōu)秀的人來,把腰夯實(shí),同時又不要讓腰做一兩個月稍微好一點(diǎn)又離去,就是這一類選人、用人、留人在整個機(jī)制上面,其實(shí)傳統(tǒng)的企業(yè),或者是客戶那邊有很多有效的辦法。我們只是從他們那學(xué)習(xí)這些培養(yǎng)人的理念和方法,但是內(nèi)容要變化,就是我們專業(yè)的類似的我們這些相對從業(yè)有一定經(jīng)驗(yàn)的人,需要把以前的這些東西花時間、花精力,按照傳統(tǒng)企業(yè)的一些有效的方法去把這個傳授出來,讓這些人能夠撐得住。 但是另外一個觀點(diǎn),至少我了解大部分的公關(guān)公司不是,我覺得差不多都跟狼似的,以CEO為首都在一線,感覺不在一線就是三缸50個線造成的,其實(shí)我們不愿意坐在辦公室,就是不斷跟客戶聊天,了解客戶的需求,特別是學(xué)到經(jīng)營企業(yè)的理念,對我們幫助特別大。 賀勇光: 我插一句,我覺得可能很多公關(guān)公司的老總,其實(shí)我做公司也碰到同樣的問題,怎么樣選人、用人、留人,這是管理上的問題,我覺得可能咱們做公關(guān)公司不僅僅是要有策劃的能力,管理的能力也要提高。在這里面講到培養(yǎng)人的環(huán)節(jié),協(xié)會做了大量的工作,從服務(wù)行業(yè)的角度做了大量的工作,其實(shí)我們研究所的成立其目的也是在這,就是幫助行業(yè)怎么樣培養(yǎng)人的問題,主要的任務(wù)就是培訓(xùn),針對行業(yè)的培訓(xùn),可能從初級、中級、高級的培訓(xùn)。我說這句話的意思就是特別希望從大家那了解到,我們培訓(xùn)這樣的需求,到底是在什么樣的層面上,用什么樣的方式,在什么樣的時間,怎么來培訓(xùn),才能夠給你們最大的幫助,這是我本身想說的一個意思。 張心宏: 公關(guān)公司不斷移 動,像波音公司、偉達(dá),做了幾年以后覺得根的,我是這個品牌之下的一分子,我走老路,M底下就有我一塊,他有這個感覺。所以人才也一樣,我手底下也有一些人,好的以后覺得我就做這一塊活,我現(xiàn)在跳槽管一個公關(guān)部多好呀,干嗎還在張心宏手下。這是一個問題,我們在做公關(guān)策略,現(xiàn)在特好玩,以前在公關(guān)協(xié)會,因?yàn)槲易鰧?shí)務(wù)特別早,現(xiàn)在在座很多的公關(guān)經(jīng)理,我建議一下北京所有的這些人把他們合在一起,因?yàn)檫@些人手里有十幾億,真正強(qiáng)有力在那,還有一些不告訴你,好的一塊資產(chǎn)在那。我高興給你干就給你干,有沒有這個現(xiàn)象,這就是我們每天的生活。 提問:剛才你也說了你們在做公關(guān)的時候,我們不可能把各類的客戶和各類的公關(guān)都在一起,我們還存在一種情況,因?yàn)檫@個東西是我們得不到的。 張心宏: 拿到客戶誰來做,比如說我拿到客戶,說張心宏我不要求別的,我從大到小的事,從老板到穿什么襪子都要盯,而且要徹底培養(yǎng)信心,只有看了以后才感覺到這個人到現(xiàn)在28年了,還有那么多高的產(chǎn)量。有時候相信老人家一句話,我們經(jīng)常會遇到這樣的問題,就是說你們這些前鋒們,你們頭來了,來了是一撥人,來了又是一撥人,沒有熟章,就像打牌一樣,這是一個很明顯的問題,只有通過溝通了解客戶的需求,才能夠改變技術(shù),很多的技術(shù)都是這樣。而且作為長線的客戶仔細(xì)體會到滋味,才能體會到里面好的東西。 魏雪: 我覺得真的一下就點(diǎn)到公關(guān)公司最痛處,而且即使不說我們每一天都在受這種折磨。我特別有幸體會,我做一個客戶特別熱愛這個客戶,我剛剛進(jìn)公關(guān)業(yè)的時候,做一家汽車公司,從他工廠從生產(chǎn)線到銷售,到整個部門,花幾周的時間到總部去看去學(xué),非常熱愛這個客戶。就像張心宏所說的,去看客戶的時候一定要去看總部,去和客戶接觸,看客戶的公司,真是非常熱愛這個公司,一定要和這個公司同步發(fā)展,等到我們回到自己公司的時候,要發(fā)展自己的公司,但是沒有人才,不論多熱愛這個客戶,多么想跟這個客戶一塊成長,但是為了自己的成長就要做下一個客戶,還要去做新的客戶。所以說到人才的匱乏,就是中國公關(guān)人才的匱乏影響公關(guān)公司。說到底希望客戶也要理解,公關(guān)公司首先要生存,否則都生存不了誰為客戶提供服務(wù),現(xiàn)在是成長特別艱苦的過程,有好的人才我們花高薪聘請。我感說在我們公司的員工比我們客戶同級員工待遇都是高的,即使如此做著做著員工就覺得特別累。 張心宏: 有點(diǎn)扶正的感覺。 魏雪: 所以人才的匱乏是我們都非常痛苦的一件事。 張心宏: 還有高新技術(shù)在公共關(guān)系公司的問題。 提問:我是客戶,我從客戶的角度做一個批評和自我批評,就是說實(shí)際上我們在客戶這一邊有一些什么樣的問題,可能會造成一步一步提供咨詢的高度服務(wù),可能有兩點(diǎn): 第一點(diǎn),作為公關(guān)部負(fù)責(zé)人有大量的信息,我們知道我們的公關(guān)服務(wù)于什么樣的商業(yè)目的,但是有時候我們不能完全與我們的客戶分享,因?yàn)檫@涉及到商業(yè)目的和我們在中國發(fā)展前景,在這種情況下可能會造成我們的公關(guān)公司不理解為什么我們這么做,實(shí)際上所有的公關(guān)公司最后都是處于商業(yè)目的。 第二點(diǎn),作為公關(guān)公司應(yīng)該給客戶一個機(jī)會,當(dāng)新的隊(duì)伍服務(wù)新的客戶的時候,需要了解時間,需要了解客戶的文化以及需求,行業(yè)知識。而我們馬上來干,干好是我們的功勞,實(shí)際上我們應(yīng)該更耐心一點(diǎn),培養(yǎng)一支隊(duì)伍,這支隊(duì)伍來源于公關(guān)公司,但是這同時我特別想指出一個建議,就是公關(guān)公司這邊是否考慮留住一個長期服務(wù)于同一個客戶,這是非常關(guān)鍵。對于我們來講,不同的事情就是人員的變化,剛剛上手,他有經(jīng)驗(yàn)了,但是他有機(jī)會去了另外一家公司,這是非常反感的事情,這可能會帶走行業(yè)很多的知識,我覺得就從我們兩方面來看,我們都有很多地方,非常誠懇地說用什么樣的辦法留住你的員工,太重要的,這也是決定我們是不是長期用你的關(guān)鍵原因。 賀勇光: 替公關(guān)公司的同仁感謝你對公關(guān)的理解。 張心宏: 鐵打的營盤流水的兵,不行再來一遍,不行再來一遍,最后就形成了。這個行業(yè)的魅力就在于此。最早學(xué)公關(guān)說是共性之下的個性張揚(yáng),我這個人是挺粗的人,有一個人比如說有一個特別細(xì)節(jié),講得特別詳細(xì),有的人覺得我能出大思想,小的弄不了,有的會弄得非常完美,這很正常,我學(xué)一段公關(guān)我說公關(guān)很像一本書,就是一千個人有一千個愛情,就是成為一個慣性,每年就來這么多人,就要走這么多人,這一撥走了,第二撥再來一遍,這個公司創(chuàng)始于哪一年,我們的客戶是誰,一遍又一遍,就跟希臘一個人物一樣,天天都在推大石頭,推掉了再來一遍,再推大石頭,也許這就是公關(guān)的魅力。 魏雪: 我解釋一下我們的情況,拿我們公司做一個例子,別的同行可能也有同樣的感受,就是我們也是經(jīng)常客戶會說你們每一年團(tuán)隊(duì)里面都有比如說四個人的團(tuán)隊(duì),每一年都會保證換兩個人,我們的知識,我們就像你的老師一樣,剛剛教會你這個團(tuán)隊(duì),第二年就走了二個人,或者是三個人,只剩下總監(jiān)沒有走,其他窗口服務(wù)的人都走了。我們也是非常尷尬,但是有兩個原因,第一就是他自己有一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)了,但是在同一個公關(guān)公司里面,在上升的機(jī)會并沒有那么多,以現(xiàn)有的知識和經(jīng)驗(yàn),轉(zhuǎn)去其他的公關(guān)公司可以有更高的職位,這是我們?nèi)藛T流動的一個原因;另外一個原因就是會找老板說,我既然在公關(guān)公司干,就是想了解不同行業(yè)公關(guān)的經(jīng)驗(yàn),公關(guān)的操作技巧,如果天天在我這做完醫(yī)療還做醫(yī)療,做完食品還做食品,我怎么知道汽車怎么做,怎么知道電腦怎么做,就不能在咱們公司把人員一年一年換一圈,我說不能,因?yàn)閷蛻魜碇v最重要就是隊(duì)伍的穩(wěn)定。即使這樣,他給你提出一個條件,你不給我一個去做汽車、電腦的機(jī)會,天天讓我做醫(yī)療器械就走了,所以一定程度上跟他做妥協(xié),能不能把合同做滿,明年簽新合同的時候就去新團(tuán)隊(duì)去做,去做別的客戶,我們也挺為難的。但是客戶也很為難我們知道,今年帶新人,明年還要帶信任。 張心宏: 種種憂慮,都是帶動這個行業(yè)的發(fā)展,這些人往死做,做了20年還是這個面孔也沒法做,這就是現(xiàn)實(shí)。我還是堅(jiān)持那個看法,真的有很多的變數(shù)在里面,才導(dǎo)致我們隊(duì)伍越來越強(qiáng)大,我們是真正改變整個的情況。99年上海論壇的時候,北京青年報被罰款了,被點(diǎn)名了,大整版篇幅底下小角說一句話格林博格說中國什么都不缺,就缺很好的公關(guān),就為這一句話北京青年報被罰款,這句話是真的,這是其一。第二我們的客戶的一個例子,明知石油鉆探是極其危險的行業(yè),為什么五公里還要讓人住,但是四川老鄉(xiāng)沒有辦法,只有鉆井隊(duì)來了,我們家殺豬菜才能賣掉,所以就跟著鉆井隊(duì)走,結(jié)果造成毒氣毒死。我們?nèi)边@個東西,好多好多東西都缺這個東西,所以我們這個行業(yè)才發(fā)展的這么紅火。 張向?qū)帲?/p> 我把話題牽到高科技上面,高科技和公共關(guān)系,特別是我怎么混進(jìn)這個行業(yè),也是談起故事。因?yàn)槲覀兏慊ヂ?lián)網(wǎng),網(wǎng)絡(luò)媒體上面現(xiàn)在已經(jīng)成為很關(guān)鍵的公共關(guān)系的工具,在網(wǎng)絡(luò)媒體上,我們把所有的網(wǎng)絡(luò)媒體的一舉一動,我們隨時監(jiān)測,所以這方面是專家,這方面還真不是吹牛,還真是全球的專家,所以這一塊跟公關(guān)行業(yè)就牽到一塊。我跟公關(guān)行業(yè)接觸了兩年多的時間,實(shí)際上在外網(wǎng)的過程中,因?yàn)槲乙恢笔荂EO,也跟公關(guān)公司有接觸,但是這兩年收獲非常大,也把很多的收獲都做在我們服務(wù)當(dāng)中,產(chǎn)品當(dāng)中去了。但是我有一個非常深的體會,就是整個公關(guān)行業(yè),它的標(biāo)準(zhǔn)非常得軟,就是說從原來來講,比如說特別是他們的咨詢這一塊的功能,如果說執(zhí)行還比較容易衡量一些,但是從咨詢來講,找一個公關(guān)公司用他一年或者是多長時間,公關(guān)的效果到底提升了多少?這個公關(guān)公司給我的服務(wù)到底好到什么程度,或者不好到什么程度,這些東西難以用量化的標(biāo)準(zhǔn)去衡量,我覺得這是一個非常嚴(yán)峻的問題,這個問題導(dǎo)致大量的問題進(jìn)一步發(fā)生。比如說談一個客戶可以說我服務(wù)很多的客戶,拿一個本子,上面有很多公司的LOGO,但是這些客戶是否服務(wù)他很滿意,你說不出來,也可能中間很多都是很不高興的,所以才找新公司。或者是給公司做一段時間以后,怎么樣證明給你提升很多的價值,很多時候我知道公關(guān)公司在努力地提供一些量化的東西,比如說拿媒體的發(fā)稿數(shù)量、字?jǐn)?shù)、頻率,跟競爭對手的一些對比,努力在提供一些量化的東西,但是量化本身不夠。最近我知道咱們公關(guān)協(xié)會推了一個體系,同時還要上一個叫做公關(guān)師,正在探討,已經(jīng)出來了嗎?這些辦法出來以后,我覺得這個市場,我們且不說這個規(guī)范能夠執(zhí)行到一個什么程度,但是至少把這個問題提供了一個很有效的衡量標(biāo)準(zhǔn),這些衡量標(biāo)準(zhǔn)至少對公關(guān)公司的公關(guān)服務(wù)和操作當(dāng)中,它應(yīng)該至少具有哪些方面的素質(zhì)和資質(zhì),提供了很好的指導(dǎo)。同時有了這些東西之后,就可以一項(xiàng)一項(xiàng)進(jìn)行衡量,進(jìn)行評估,我們非常希望有了這個體系以后,能夠?qū)Σ煌墓P(guān)公司,在不同的方面,特別是對于每一年,甚至是每一個項(xiàng)目能夠根據(jù)這個來打一些評分的辦法,這樣能夠進(jìn)一步推動整個公關(guān)行業(yè)往更加理性的方面去發(fā)展。當(dāng)然我們的工作對這個是有幫助的,因?yàn)槲覀儗ヂ?lián)網(wǎng)全面的監(jiān)測,今天還碰到不少朋友,我們有不少公關(guān)公司已經(jīng)在用我們這個體系,這個平臺,最近重組天下互聯(lián)收購回來,實(shí)際上可以提供非常量化的結(jié)果,因?yàn)檫有現(xiàn)在像互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)地位很高,有的朋友跟我說不看紙媒體,不知道誰看報紙,越來越多轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)的覆蓋面也非常寬,紙媒體發(fā)了互聯(lián)網(wǎng)也會轉(zhuǎn)出來,時效性也很強(qiáng),所以傳播越來越受到重視。在這樣的背景下,再把統(tǒng)計(jì)各個地區(qū),各個轉(zhuǎn)載的數(shù)量,包括字?jǐn)?shù)、時效性,所有這些各個分門別類進(jìn)行統(tǒng)計(jì),這方面我們準(zhǔn)備推出來一些指數(shù),一些比較量化的衡量標(biāo)準(zhǔn),這些可以作為新體系當(dāng)中一個方面,也和我知道的高總他們也有MI都是可以進(jìn)行配合,有了這些東西一個是你找客戶的時候,你可以告訴他我去年服務(wù)幾個客戶,我得了多少分,我公司去年一整年的業(yè)績在同行之中量化的標(biāo)準(zhǔn)我得了多少分,相比之下一共是多少公司我排多少。同時,服務(wù)完了一個客戶,比如說一年以后,你可以說我給你創(chuàng)造了多少的業(yè)績出來,就是比較容易說話。能夠使客戶繼續(xù)簽單也是很關(guān)鍵的。 當(dāng)然我覺得在中國做公共關(guān)系,難度應(yīng)該說是蠻大的。剛才提到人才的問題,關(guān)系等問題,當(dāng)然現(xiàn)在客戶找公關(guān)公司也越來越專業(yè),也不是靠跟誰關(guān)系好,但是仍然出現(xiàn)這種情況,就是誰跟副總關(guān)系硬一點(diǎn),那個跟第一副總,那個跟董事長,那個跟總經(jīng)理等等都會找過來。還有就是跟客戶說我們做公共關(guān)系,本身也是跟客戶的一個公共關(guān)系,跟客戶的關(guān)系處得好不好,這非常關(guān)鍵。這些問題當(dāng)然是說難的方面,但是我覺得在中國做公關(guān)也有容易的方面,說白了媒體公共關(guān)系最關(guān)鍵的任務(wù),影響公眾或者是公共,當(dāng)然中國媒體太容易影響了,簡直就是覺得可以說是登峰造極,今天說一個故事,明天就變成全國媒體的聲音,就變成了一個事實(shí),反過來有人攻擊他,他也能夠罩得住,我覺得這個能力在全世界都絕無僅有。當(dāng)然公眾是越來越聰明了,媒體也越來越多,越來越中立,這些給我們公關(guān)公司提高了難度,但是應(yīng)該說也提供了更多的機(jī)會。 在這,我順便借幾秒鐘的時間,我們在這方面又推了新的產(chǎn)品,叫中國電訊,也就是說在西方媒體就是媒體,媒體必須代表媒體的聲音,你說出來的話就要負(fù)責(zé)任,公司發(fā)出來的聲音就是公司的聲音,完全分開了,所以我們所做的所有的工作都是和公關(guān)公司以及我們公關(guān)的專家,和專家配合,也是配合得很好,我們的客戶很滿意,我們就有資格坐在這里,所以我很榮幸。另外我自己也努力和高總、賀總學(xué)習(xí)深入,我們希望能夠做得更好,我自己如果將來也成為公關(guān)專業(yè)人士,我就非常高興了。 張心宏: 關(guān)于剛才說的公關(guān)效果的評估,那是非常難的東西。比如說圖片、塊頭大小、老百姓有沒有反映是可以說出來的,但是公關(guān)公司效果評估是一種看不見的東西更多,客戶跟你合作欣賞合作的狀態(tài)超過結(jié)果,因?yàn)樗梢匀ピu估,但是他更多就是關(guān)鍵從最早我不認(rèn)識你到認(rèn)識你,已經(jīng)干了這么多年,就是一種暗示,一種默契,那種東西是做不出來的。在座想想做公關(guān)公司,每一天都不打電話就心里發(fā)毛,或者是那個客戶打電話問什么朋友什么事,就想是不是換我,那是很難量化的東西,為什么還跟我們簽,心里踏實(shí),老總踏實(shí),我們也踏實(shí),董事會也踏實(shí),我們就跟你潛,來一個人又得重新認(rèn)識,就跟夫妻過日子似的,這也是一種評估的結(jié)果。咱們有很多客戶都是這樣的狀態(tài),他開始就特別特別小,但是我們做了17年,我來偉達(dá)是11年,我來之前他們就做了,他們就是這種狀態(tài),董事會他們都知道,他們也知道這個行業(yè),也不會弄出什么出來,所以每年也不用商量。比較可怕的客戶就是今天用他,明天用他,后天用他,而且公關(guān)公司是大牌子的時候,像十大品牌公司,說寶潔是我們的客戶,寶潔是他們的客戶,也是他們的客戶。 張向?qū)帲?/p> 也會有幫助,比如說夫妻生活問題,如果增加一些量化的標(biāo)準(zhǔn),完全可以衡量。 張心宏: 因?yàn)榭蛻裘總人一千人就有一千個愛情,每一個客戶都要自己那個塊的東西,看著不好用,但是到他那就通得過,寫得再好看不是這個東西又壞了。如果做了好多年,帶起了一個產(chǎn)業(yè)鏈。 提問:各位你們好,我是客戶,以客戶方的角度來談這個問題。因?yàn)楸热缯f假如是綜合性的客戶,它的業(yè)務(wù)領(lǐng)域是比較寬的,可能不是專業(yè)領(lǐng)域,對公關(guān)公司的要求就是要滿足整個集團(tuán)公司,下面十幾家子公司都是跨行業(yè)的,如果只選擇一家,或者是幾家公關(guān)公司服務(wù),在決策上,就是你剛才說的老總希望就對一個口子,希望一家長期總體地滿足他全面的要求,但是公關(guān)公司不可能說一家公關(guān)公司就能含括所有的領(lǐng)域,比如說我們每一個員工都要考慮要換公關(guān)公司,還是要增加一家公關(guān)公司,這個時候也很想了解一下公關(guān)公司從你們看待客戶的角度來說,會有什么樣的建議? 高鵬: 你首先要審視自身,就是集團(tuán)模式在企業(yè)的治理結(jié)構(gòu),同樣是集團(tuán)模式,實(shí)際上集團(tuán)模式有不同的種類,最簡單是財(cái)務(wù)控制的集團(tuán)模式,最高端是高度集權(quán)的集團(tuán)控制 ,往往在集團(tuán)層面就應(yīng)該有公關(guān)機(jī)構(gòu)幫你服務(wù)品牌下面你有六種業(yè)務(wù),你可以請六個部門,六個機(jī)構(gòu)做服務(wù),很難說一個公關(guān)公司同時做六種業(yè)務(wù)。 提問:從客戶角度來說,就是說內(nèi)部要有一個公關(guān)部門對七個公關(guān)公司,同時對七個公關(guān)公司? 高鵬: 不一定。比如說最底端財(cái)務(wù)控制的模式,集團(tuán)控制的層面不在臺前,而是在幕后,全部都是下面六個業(yè)務(wù)的品牌,每一個獨(dú)立的業(yè)務(wù)都是獨(dú)立的品牌。 提問:因?yàn)槊駹I企業(yè)現(xiàn)在發(fā)展比較快,原來主營以某一項(xiàng)為主,短平快項(xiàng)目上來以后,關(guān)系比較到位,發(fā)展比較好就不斷延伸,這是我們自身實(shí)際的例子,這個行業(yè)跨度也很大,而且都很有個性,有的就像汽車也好,這些都是很朝陽的產(chǎn)業(yè),所以我們非常希望能夠很專業(yè)化,因?yàn)樗泻芎玫陌l(fā)展前景。如果是從集團(tuán)角度來說,我們有一個專門管理品牌的公關(guān)公司,目前已經(jīng)有一家,但是現(xiàn)在就感覺到這一家比如說在汽車領(lǐng)域比較專業(yè),但是服裝領(lǐng)域就不專業(yè),醫(yī)藥領(lǐng)域就不專業(yè)了,這樣我們就很困惑,所以現(xiàn)在我們在選擇公關(guān)公司的時候,也是在想我們在選擇一加大的公司可能含括所有的業(yè)務(wù),還是尋找這些很小非常專業(yè)的公司。 高鵬: 這里面就等于第一個觀點(diǎn)你可以按照品牌和業(yè)務(wù)的方式來選擇合作伙伴,合作伙伴就是品牌上和具體的業(yè)務(wù)上可以是不同,而且最好是不同,如果業(yè)務(wù)復(fù)雜度非常高的話。第二就是剛才你講的這樣情況也比較明顯,就是在服務(wù)的過程里面,其實(shí)你內(nèi)部看起來集團(tuán)公司下面六個業(yè)務(wù),你選了七個合作伙伴,其實(shí)你打交道就是一個,你管理的是七個,性質(zhì)是不一樣的。也就是說實(shí)際上供需是可以直接見面,你只實(shí)行管理,子公司很多都是不獨(dú)立運(yùn)作,只是觀念集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)和管理,即使選了7個合作伙伴,只需要日常打交道就是負(fù)責(zé)品牌的公司,其他6個公司只需要負(fù)責(zé)管理,哪些公司可以進(jìn)入到合作伙伴,哪些可以進(jìn)來,哪些可以作為第一供應(yīng)商,哪些可以做為第二供應(yīng)商,這些都是管理職能,管理職能界定清楚往下一派具體就去合作了,所以具體的復(fù)雜程度上對集團(tuán)公司這個品牌并沒有增加太高的復(fù)雜度,不會是一個對七個。 提問:評估上會有很大的問題,我們一年的經(jīng)驗(yàn)下來評估很困難,或者是變成二級分包,對我抓總承包商,但總承包商因?yàn)闆]有直接的管理關(guān)系,甚至是競爭對手,你雖然管的是我集團(tuán)總部,但是下面六個子公司的公關(guān)公司不會服你公關(guān)公司的管理,是明爭暗斗。 高鵬: 不是上面的公關(guān)公司管下面的公關(guān)公司,一般都是集團(tuán)管理合作伙伴,集團(tuán)管理既推廣品牌的規(guī)劃、品牌的實(shí)施等等需要和外部的機(jī)構(gòu)公司一塊完成,下面子公司、具體的業(yè)務(wù)合作伙伴只負(fù)責(zé)管理,絕對不能讓另外一個公關(guān)公司管理它,這樣就容易打架。 張向?qū)帲?/p> 我想補(bǔ)充兩句,我不是從服務(wù)角度,因?yàn)槲易鲞^甲方,如果我是企業(yè)的負(fù)責(zé)人,我可能這么考慮這個問題。首先公關(guān)不能夠獨(dú)立看待公關(guān),公關(guān)是市場營銷中間的一個職能,所以你要看你整個的這些事業(yè)部他的市場營銷怎么做。比如說廣告怎么打?包裝,設(shè)計(jì),所有這些都是怎么在做,因?yàn)楣P(guān)應(yīng)該和其他的一并同樣來看待,放到那些部門同樣的地位上去。另外一個角度公關(guān)得分開來看,也許那些部門分開來做,但是一個集團(tuán)公司整體來講,它又是一個有很多獨(dú)立的一些需求,所以也許整個的集團(tuán)需要一個公關(guān)的這樣一個顧問,或者是代理這樣一個角色,但是這就是仁者見仁,智者見智,因?yàn)楣P(guān)公司有不同的公關(guān)公司,集團(tuán)也有不同的集團(tuán),就要找到最合適的。 張心宏: 這個問題技術(shù)化比較強(qiáng),這是很明顯面臨的問題,有的時候大的集團(tuán)有幾個分部門,他有授權(quán),你愛用誰就用誰,但是我用慣這一攤,大連實(shí)德就是這樣,總部有一個公關(guān)公司,底下就分得很細(xì),因?yàn)樗灿泻芏啵惺鹊龋紫驴隙ㄒ堊约旱墓P(guān)公司,到時候發(fā)展自己固定的市場目標(biāo)來評估,沒有必要要一個總的。但是還有一個情況,集團(tuán)公司要包裝、重組、上市的時候,一般不用雜牌公司,要用具體的一個公關(guān)公司,比如說集團(tuán)要整體往外打,中海油、中石化、中石油都是這樣,要搶非洲的油、伊朗的油,這樣的情況下請一家公關(guān)公司,或者是大的集團(tuán)要往外出都是這樣,或者是重組洗牌上市,從上到下就要一個公關(guān)公司,我從哪來,現(xiàn)在在哪,往哪去,雜的還不要,關(guān)鍵就是看需求在哪里,什么樣的需求決定采取什么樣的模式。大家還有什么樣的問題? 提問:我有一個建議,因?yàn)槲覀兒芏嗫蛻糁苯邮敲襟w,國內(nèi)媒體和國內(nèi)媒體也不一樣,所以能不能也做一個行業(yè)的規(guī)范,也有協(xié)會的性質(zhì),大家一起來倡導(dǎo)一下,在媒體方面的行業(yè)規(guī)范,要做一個很好的聯(lián)盟,中國要開放,大家一起努力才能做得到,所以這方面能不能從主任這個角度給大家有一個倡導(dǎo)。 張心宏: 大家都是公關(guān)行業(yè)的從業(yè)人,這個行業(yè)本身特別向上,而且挺干凈,交通局長倒了一大片,教育局長倒了一大片。一個人類靈魂工程師,一個是救死扶傷的行業(yè)是兩個最煩的行業(yè),最干凈就是我們這個行業(yè),實(shí)際上我們周圍渡過了多少這樣的夜晚?沒有,很少見,還有一個事,咱們這么多人都愛聽這事,過去有,我是六十年代生的人,過去來個詩人念詩也去聽,來個人拉琴都去聽,現(xiàn)在沒有什么東西,沒有什么行業(yè)引起我這么大的興趣,晚上的球都不看了,對這個行業(yè)的熱情、關(guān)愛、投入,這很難得,現(xiàn)在想把一組人團(tuán)結(jié)到一塊想一件事非常難。想想看平常有什么事能把這個說成這么大事,買房子不一定,玩股票也不一樣,大家對這個行業(yè)的熱情,所以再一次感謝大家的參與,我們在這里渡過一個美好的夜晚。 |