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東方時空:卡拉OK侵權風波--誰是最后的妥協者

http://whmsebhyy.com 2004年03月30日 20:20 CCTV《東方時空》

  從3月1日開始,北京兩家律師事務所受國際唱片業公司委托,陸續向全國20多個省、自治區、直轄市的卡拉OK經營者發送律師函,這份函件要求他們停止擅自使用中外權利人的MTV和卡拉OK作品的侵權行為,并支付賠償金。

  國際唱片業協會方認為,卡拉OK場所擅自免費使用MTV作品的行為侵犯了權利人的著作權。但上海的卡拉OK經營者對此并不認同,他們說,目前中國沒有任何法規和公約及規范
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性文件加以明確MTV是獨立創作作品。

  主持人:我們今天要引進的兩位嘉賓恰恰代表了唱片業和娛樂業雙方不同利益,我們第一位嘉賓是國際唱片業聯盟亞太區的總裁饒銳強先生,您好。第二位是上海市文化娛樂業協會的會長吳逸群先生,您好,非常歡迎兩位加入我們節目當中。首先要問一下吳會長,是不是真的一萬塊錢一首歌罰單下來的話,等于叫所有的歌廳關門?

  :像“錢柜”就提出來,現在他收到的起訴狀是十萬塊錢一首歌,一般我們卡拉OK都有一萬到兩萬首歌,他的賠償金就要十個億,這是一個天數。任何卡拉OK是接受不了的。

  :我想澄清一下,訴訟案件那個計算法不一樣,集體那種發出的信件,又是另外一種所謂的行為,從七千塊到十二萬,就是每一家所需要面對的那種賠償費用吧。

  主持人:是指所有的歌嗎?

  :不是所有的歌,是52家唱片公司所擁有的歌曲。

  :剛才饒先生也說了,他還不能代表所有的歌,那么業主擔心,今天49家委托兩家律師事務所發出了律師函,明天又來39家唱片公司,他沒辦法應付的。

  主持人:饒先生,對于業主來說,可能現在最擔心的問題就是這個,后天又來一個人,大后天又來一個人,這恐怕給他們在心理上造成一個很大的壓力。他們也許不愿意再做這一行了。

  :作為卡拉OK,你自己有選擇權,這是一個自由市場,每一個唱片公司他們自己有權利決定要不要給人家使用,如果要的話,優惠多少。這次委托律師的行為,我們已經盡量安排越多公司加入。

  主持人:那想問一下吳會長,現在面對這樣一個情況,卡拉OK業現在是一個什么樣的狀態,大家有沒有想過下一步打算怎么辦?

  :卡拉OK業對他們現在的做法提出一些異議的。比如講你進入卡拉OK去,是去唱歌,他不是去看圖像去的,如果把MTV圖像去掉以后,保持他的音樂,他還是一個音樂作品。如果把MTV音樂去掉以后,這個圖像就不能成為一個作品。

  :在幾個月前,法院有不同的判決下來就是判唱片公司勝訴,這些MTV都認為是作品。

  主持人:我想問一下饒先生,我就想你們推出一系列法律措施也好,發律師信也好,你們的終極目標是什么,是希望所有的卡拉OK廳在使用你們MTV的時候交費還是什么?

  :我們主要的目的就是,希望通過這一次讓大部分的卡拉OK都了解到,他們在開卡拉OK之前,或者在做預算的時候,要把版權費預算在里面,也希望公眾能在保護產權這方面做一些了解,這是我們最終的目的。

  :我看現在你這樣搞也不是解決根本問題的辦法,解決不了今后的問題。它波及的面很大很大。如果情緒搞對立了以后,在卡拉OK業我也聽到一些人講了,將來他用這個音樂,圖像他們自己來制作,因為我們國家有大好的河山,有秀麗的風景,我們也有優秀的模特,我們自己來攝制一些圖像,這是沒問題的,我們的唱片將來的銷售就要成為問題,吃虧的還是唱片業。

  :如果卡拉OK覺得為了幾萬塊的收費沒必要去用,那我們也只能結合他們的決定,他們可以去拍一些模特走來走去那種卡拉OK,我們也可以接受。我們親手去創作出來的作品,自己一毛都得不到,這是對我們來講,覺得不恰當。另外現在我們依法辦事,如果依法辦事還是行不通,那這法律有點問題的。

  主持人:現在兩邊關于收費付費的事情是爭執不下,唱片業這邊認為,說我是在保護我自己的勞動,我要收費我是天經地義,現在娛樂業這邊認為說,你就不想想你的未來嗎,如果我們大家都不買你的唱片你又會是什么樣的一個狀況呢?接下來我們就換一個視角再來看這個問題,我想問一下饒先生,對于你們唱片業來說,你們以前有沒有去警告過卡拉OK的公司說,你這么做其實是違法的?

  :我們沒有去,不可能向每一個卡拉OK去警告或者通知,他們一直免費的使用,你去跟他溝通的話,他根本不理睬你。

  :其實這在搞一個突然襲擊。過去他們也準備了一年多,而我們的卡拉OK還不知情的情況下,從來沒有當面商量過。

  主持人:我想問一下吳會長,在2003年也有幾個相關的類似的案件,都是判卡拉OK廳輸了,他們必須得付費。那么在這種情況下,卡拉OK廳全國普遍的還在免費的使用MTV的話,是明知故犯嗎?

  :這個是這樣的,事實是有一個過程的,而且認識也有過程。

  主持人:我想告訴饒先生,我們記者采訪的時候,有一個卡拉OK廳的老板做了這樣一個比喻,說他們就像小鎮里開了一個雜貨鋪,他需要去買面包,沒有人問他們收費,這面包也沒有標價,他也不知道應該留多少錢,所以他第一天就把這個面包拿走了。第二天他又去了,發現還是沒有收銀員,他又拿了一個面包。后來全鎮的人都知道,這個面包就是免費的,大家都去拿了。拿了半年之后,突然這個雜貨店的老板回來了,說那不行,你們怎么能免費拿我的面包呢?你們必須把這個錢拿回來,而且還要賠償。所有小鎮里的人都鬧翻天了,說你們沒有之前告訴我們。

  :你這個比喻很好,但是我們也不可能說因為那面包店沒有人看管,然后就拿來白吃,這也是屬于那種非法行為。往后你要得到授權的,以后沒有免費的。

  主持人:我還想問一下兩位,就是一旦最后你們達成了協議,就比如說,每年為MTV付一定量的費用,一旦達成這樣一個協議的話,可能對于消費者會產生什么樣的影響,

  :他們(唱片公司)很愿意把這筆錢重新投入制作更好的MTV,更好的唱片,對消費者他們也有更多的選擇、更好的MTV看。

  主持人:吳會長,您覺得對消費者會有什么樣的影響?

  :那當然有影響,你提高很高,加重負擔,現在我們娛樂業對國家的稅費交20%,是其他行業的4倍,本身壓力是很大的。

  主持人:所以您覺得如果收費太高的話,可能就要轉嫁到消費者的身上?

  :有這個可能的。

  :昨天我們在北京剛剛參加了一個簽約的儀式,麥樂迪的老總在面對記者問這個問題的時候,他說,收費不會增加他的成本,他們早就準備了這筆錢,只是說以前不用付。

  主持人:我想問一下吳會長,您有沒有這樣的擔心,我們看到比如說全國已經有一些卡拉OK輸了官司,必須要賠償了,還有一些已經主動跟唱片業達成協議,比如說北京的麥樂迪,那么您擔不擔心接下來您可能,您結成的聯盟也會分崩離析,大家也都會找到妥協的方法。

  :北京打官司是北京的情況,外頭的情況我們也不太清楚,如果逼得太緊了,那么我相信卡拉OK是很團結的,將來如果他進行抵制,自己來攝像,那我覺得虧的還是唱片業。不要搞的太急了,搞的太急了以后,對兩個行業都沒有好處。

  :我是希望能夠個別跟卡拉OK,在全國有機會能夠有更好的溝通,希望能夠不用在法庭上見,因為在法庭上見的話,對我們成本,付的律師費也相當高,成本也是會有影響。

  主持人:非常感謝兩位今天接受我們的采訪,謝謝。現在卡拉OK業和唱片業這個爭端還沒有一個最后的結果。但是不管雙方將來是兵戎相見,還是和氣生財,皆大歡喜,但至少給了中國的文化產業一個非常重要的提醒,那就是天下沒有免費的午餐。我們在實際生活當中對版權的保護要遠遠落后于法律的制定,那么現在你一個吃慣了的不用付錢的面包,也許在某一天就會成為一個巨大的陷阱。


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