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主持人：民營資本欲借東風，演出市場價值顯現，國際資本紛至沓來，教育培訓競爭加劇，這些就是本期節目要關注的重點。來到演播室參與話題討論的是文化局市場處娛樂演出處處長梁鋼先生和中國教育國際交流協會的尤少忠秘書長。從10月1日起，新的《營業性演出管理條例實施細則》正式實施了。從這天開始，無論是集體、個人、民營或者是股份制等等各種資本，只要符合資金、人員素質等相關的條件，就可以申請并成立涉外演出公司了。新的政策出臺后，民營演出公司能否輕松地展示自己的才華呢？國有演出公司他們的態度又怎
么樣呢？
這些天北京市文化局市場處的林增偉格外繁忙，記者到來時，他正在接待咨詢登記涉外演出經濟機構的來訪者，他們中有廣告公司、文化公司、甚至還有科技公司，大多有演出經濟業務的專業資歷。
實際上今年7月，經營涉外演出的民營演出公司就已經有了試點，北京派格環球影視公司就是幸運者之一。派格成立于93年，從97年到現在共舉辦涉外演出10多次，并且與電視臺合作，每年在不同國家舉辦一場《為中國喝采》的大型演出，派格環球影視公司總裁孫健君告訴記者，拿到涉外演出許可證后，他們從事涉外演出比以前方便多了。
拿到了涉外演出許可證，只是進了大門，要想在市場中占據一席之地，取得收益，還有很多難關。對這一點，北京寶蘊文化有限公司也有同感。
北京寶蘊文化有限公司副總經理毛黎皓：對于我們來說，資金方面是存在的最大問題。因為它不是國有企業，國家不可能注入資金去發展它。
目前我國文化部及各省市文化廳批準的各級演出公司共2500家，各類演出團體共5000個，事業性表演場所1854個。就目前的市場狀況講，民營演出公司大部分都是一些個人資本，一般注冊資金都在100萬元以下。所以在運作涉外項目上資金不夠，抗風險能力不強是他們面臨的首要壓力，但民營資本在演出市場的活躍給國有演出公司帶來競爭的壓力仍然不容忽視，他們承辦的活動一度占到了涉外演出市場總量的90%。1992年就領到中國第一張涉外演出許可證的中國文化藝術有限公司，為了應對競爭，99年就將全民所有制改為股份制，開始了尋求資本合作之路。
除了將公司改制，尋求與資本合作的道路之外，中國文化藝術有限公司實施以員工入股的方式留住人才。并且進一步擴展中文票務平臺，把在北京的售票網點增加到100個，今年還將在全國其它城市擴展售票網點，建立免費宣傳網站，國有演出公司面對市場的變化，已經開始了他們新的旅程。主持人：新營業性演出管理細則的實施確實為演出市場的繁榮提供了有利條件。近年來，我國引進和派出的演出項目也呈現出逐年上升的趨勢。
副播：是的，2000年至2001年，文化部審批的對外派出項目共2738起，引進項目600多起，涉外演出項目共3300多起。業內預測，我國涉外演出市場還有很大的發展。
主持人：這個市場的增長速度真是非常快，梁處長根據文化部審批對內、對外的項目數量是在不斷增多，除了這個之外，演出市場里究竟包括什么內容？
梁鋼：演出市場有四個要素，首先要有劇場就是演出的場所；其次要有演員；第三應該有演出的劇目；第四也是最關鍵的因素就是要有觀眾。由這幾個方面才能夠形成一個演出市場。
主持人：您預計，未來我國的演出市場規模有多大？
梁鋼：演出市場的規模有多大，現在很難講。但是我想通過兩組數字大家可以能夠具體感覺到。像在美國這樣一個比較發達的國家，它娛樂業的國民生產總值占美國國民生產總值的3%，這3%是一個什么樣的數字概念呢？就是三千億美元。2000年我國對文化產業有一個預估，大概有兩百億人民幣。估計它的潛在價值應該在三千億人民幣左右。到2005年，應該有5500億元這樣一個概念。
主持人：就是說從目前的階段看，還有非常大的市場發展空間？
梁鋼：對，比如2000年是兩百億，只占了10%不到，還有一個很大的空間是可以去運作、去開發的。
主持人：現在很多人都對涉外演出市場非常感興趣，人們認為這一塊可能是一個很不錯的、值得投資的領域，您怎么看?
梁鋼：演出行業的不同就是相對于大的傳統產業，它的投資相對比較小，運作的周期比較短、比較快，他回報相對高一些。有的時候回報是很高的，一般傳統的產業像餐飲業能夠做到30%到50%，這個利潤率就相當相當高了。演出行業做好的時候，它的回報率有的時候可能是百分之百，有的時候可能是200%。但是它的風險也確確實實比其他的行業要大。
主持人：某種意義上我們開拓另外投資的方向，不光可以做演出市場的項目，也可以做演市場里各種專業化的工作。
梁鋼：對，比如講演出經濟。演出經濟多年來一直處于地下行為，比如說我是某某著名演員的經紀人，實際上他是一個私下里的關系，沒有合法的身份，所以經常有一些問題發生。跟人家說行，我請某某去，某月某日，什么時間去演出，結果到演出了，這個人去不了，但是你再找他的時候，就很難找到，有很多這種問題。所以這次在修改演出條例實施細則的時候，就專門列舉出來有演出經濟公司。
主持人：與涉外演出市場開放相類似，加入世貿組織以后，我國教育市場的開放已成定局。據了解，教育部正在加緊制定的中外合作辦學條例，已經送有關部門審議了。國內培訓機構將要開始同臺較量，就在今年，國際資本先后投資教育產業的事件接連發生。
十月中旬，本已搶拼激烈的北京英語培訓市場，又擠進了全球規模最大的語言教育機構---英孚教育集團，英孚選擇在北京CBD商圈開辦了它在國內的第40家英語培訓學校。幾年間，這家教育機構以每兩周投資100多百萬元開辦一個學校的速度快速擴張。
英孚教育(English First)全球總裁白樺：中國是世界最大、最有潛力的英語培訓市場。我們是全球規模最大的，要看是否能進入中國，而進入中國成功的關鍵是進入北京市場，北京太重要了，我們做了七年的準備，我們必定會成功。
白先生坦言，在過去幾年中，由于集團戰略過于謹慎，錯過了進入北京市場的最好時機，所以今天要想站穩腳跟，面臨的市場競爭將格外激烈。就在英孚進入北京市場的同時，稍早之前“登陸”北京的美國“華爾街”、英國“勤思”等培訓機構，也依靠雄厚的資金實力和豐富教學經驗，開始轉移自己的定位，將目標鎖定在本土培訓機構涉足不多的“白領”階層，把每一級學費從3000元漲到4000多元。
北京勤思英語學校校長斯宏偉：比如英語培訓，他們可以享受價格更高、效率更快、質量高的教育培訓。
國際機構的介入使英語培訓市場面臨一場沖擊，高端化趨勢讓市場價格一漲再漲。同時，一直以英語“考官”自居的美國教育測試服務中心也未袖手旁觀，在鞏固托福應試培訓“壟斷”地位的同時，今年11月他們將推廣職業英語考試，從應試培訓到實用培訓，市場的側重點也正在潛移默化。對此，本土化的學校不得不做出戰略的調整。一度占據“出國應試培訓”市場份額80%的北京新東方，率先急轉掉頭，直撲實用英語市場。
北京新東方學校校長胡敏：我們從出國考試培訓起家打造了自己的品牌，然后轉向基礎英語，毫無疑問基礎英語是我們新的經濟增長點，而且還會傾注更大的投資，我們的目標是把原來出國考試去年占40%多，明、后年占整個業務10%—20%，即使這樣我們仍然“壟斷市場”，但是我們這塊要下降，把基礎英語做大。
“新東方”近期還將與美國“愛麗思”合作辦學，他們的戰略定位是在堅持中等價格策略同時，引進國外教學模式和資本。而另一家本來就以推行“實用英語培訓”為主的“戴爾英語”學校，也在堅持中等價位的基礎上，拿出資金進行擴張，將教學區由2個擴大到6個，并投資改善教學環境，力爭把年培訓學員增加到10萬人次，與國外培訓機構一比高下。
戴爾英語學校董事長王中偉：國際化的管理標準，在中國進行本土化改造，需要經過一個痛苦的時期來降低成本運作，否則國際化的管理標準，在中國去運作必然造成高成本運作，勢必造成英語學習高學費，在中國市場是不適應的。
主持人：國外巨頭紛紛搶灘，培訓市場面臨轉型，從節目中我們不難看出英語培訓開始在資本和市場定位兩個方面展開較量。
副播：近年來，我國外語培訓機構的發展也是非常快的。培訓機構從90年代初的幾十家，單一的英語補習班發展到現在的3000多家，多個語種的各類外語培訓學校。預計未來兩、三年，國內外語培訓產業創造的產值將達到100億元，據有關部門統計：僅北京市成人英語培訓每年就有近20萬人，預計北京還將有近500萬人需要英語培訓。目前，僅北京地區去年培訓產值就達到7億元，今年將預計突破15億元。
主持人：這個市場真是發展得非常迅速，不過在這個市場中，外語培訓機構之間的競爭也是越來越激烈了。那么，在目前的培訓市場里各家培訓機構都處在什么樣的市場定位呢？
尤少忠：我個人的看法是國內的培訓市場大致分三類。培訓機構或者是培訓市場我想機構主要分兩大類，一類就是國內培訓機構，第二類就是國外培訓機構。我現在簡要解釋一下國內培訓機構不同的類別。簡單說分三類，第一類就是大學舉辦的培訓機構，舉個例子，比如說對外經濟貿易大學舉辦的英語培訓班等等。第二類是專業培訓機構，比喻說像新東方這樣的機構，或者是某些部門舉辦的專門從事培訓業務的培訓中心。第三是分專業培訓機構。它本身不是一個專業培訓機構，但是它承擔一些培訓業務，或者是承擔一些培訓工作的內容。
第二大類就是國外培訓機構。也跟前面我介紹的三個一樣，第一是國外大學同國內大學合辦的機構，第二是國內同國內專業機構一樣是專業培訓機構，比如說像“英文”，第三是非專業培訓機構。
(主持人：我們看到這三個專業培訓機構他們在我們教育培訓市場中的地位是非常明確的。您估計目前我們國內的教育培訓這個市場規模究竟有多大？
尤少忠：從需要來講，從我們中國在更高程度、更廣范圍內對外開放，包括教育領域的對外開放，提高英語的水平是非常重要的。因此我認為英語培訓市場前景是廣闊的。)
主持人：對于我們國內目前的教育培訓市場而言，據我們了解教育部新近要推出的中外合作辦學條例中間可能會對于，比如說學校的投資，教育培訓機構的收益以及他們應當所交的稅收會作出比較明確的規定，如果有這些規定出臺的話，您認為會對目前的教育培訓市場帶來什么樣的影響？
尤少忠：我想如果這個條例頒布的話，至少有四個方面的含義。第一，如果這個條例頒布，首先鼓勵中外合作的辦學機構來從事合作辦學的業務。第二就是引導，這個條例當中有很多內容和條款對中外合作辦學培訓這樣的內容具有引導的作用。第三個含義就是規范，在條款里面對中外合作辦學的培訓機構的設立，它的要求、它的管理規定都有具體的規定。因此對于這些機構本身的發展，對這個市場的規范是很有幫助的。
另外就是在鼓勵、引導、規范的基礎上，對于中外合作辦學市場以及培育我想也是很有幫助的。
主持人：我們今天節目中間安排了兩部分的內容，第一部分內容是與我們演出市場的開放有關，第二部分內容是和我們現在比較火爆的教育培訓市場有關，兩位來自不同的行當您兩位認為在目前這樣一個市場情況下，目前兩個行當所出臺的兩個管理條例，它具備什么樣的聯系呢？
梁鋼：直接意義上的聯系好像沒看出來，但是間接意義上的聯系可能是有點兒，我們營業性演出管理條例的實施細則規定了，成立這種帶有可以承辦涉外演出資格的演出公司設定的條件當中明確規定，要有具備外語專業外語四級以上的，或者是同等學歷的這樣一個專業人員。我想中外合作辦學條例，這個條例頒布以后對規范教育市場這一塊營部會起到很大的作用。
尤少忠：今天我們討論的話題，我的有些天然的聯系。一個就是文化市場它也是廣義市場，是個大市場，我們英語培訓市場它既是培訓市場的一部分，我覺得甚至是教育市場的一部分，同時我想也是大文化市場的一部分。所以今天把這兩個話題在一塊兒討論，這樣一種天然聯系今天在新的時期下討論這個問題我們有新的意義。
主持人：好，謝謝兩位參與我們討論。
主持人：節目最后我們還是來看一看今天的解讀宏觀數字，我們今天和大家聊的教育方面所發生的變化。
賈：是的，如今無論是政府還是個人越來越注重教育了，對教育的投資也逐年增多，國家統計局13年來的統計顯示，2002年居民家庭教育方面的支出比1989年翻了十幾倍之多。1989年城鎮居民再教育方面的支出只有25.24元，到了2001年城鎮居民的教育支出增加到了428.28元，農村居民1989的年教育支出是15.6元，到2001年，農村居民的教育支出增加到160.5元。今天不僅大學生越來越多，碩士生、博士生、博士后研究人員也在明顯增多，中國人受教育的程度在快速地提。1989年普通高校的在校學校是208.2萬人，到2001年普通高等學校在校學生增加了7.19.1萬人。
主持人：今天我們關注的演出市場和教育產業新近發生的變化，新的營業性演出管理實施細則給我們演出市場帶來一股清新的氣息，使之進入了全面競爭的時代；而教育市場的開放也將為我國教育產業注入更多國際資本，各種資本的同臺競技將會使競爭更加激烈，使我們消費者最終獲益。今后不管是民營企業還是國有企業要想在競爭中取勝，我想實力將是決定它如何生存與發展的最終決定性因素。
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