代理此案的美國美邁斯律師事務所上海辦事處合伙人向《財經時報》透露詳情
經過長達一年的調查,美國商務部近日作出一項裁決,分別裁定馬鞍山鋼鐵公司和濰坊鋼管公司沒有將其鋼材“傾銷”到美國。馬鋼和濰鋼的反傾銷案是首批中國公司在美國通過全部調查,并收到傾銷差價為零的結果,這意味著,美方認定,這兩家中國公司并沒有傾銷其產品的行為。
5月29日,《財經時報》記者在北京采訪了代理兩家中國鋼鐵企業反傾銷案的美國美邁斯律師事務所上海辦事處O'Melveny&MyersLLP合伙人潘諾頓PatrickNorton。
潘諾頓指出,馬鋼和濰鋼的勝利表明,中國公司只要愿意與反傾銷指控進行抗爭,就極可能在外國的反傾銷調查中獲勝。需要說明的是,律師事務所再重要,也不是官司取勝的最關鍵因素,最重要的還是企業的出口價經過美方人員的精確計算后,的確沒有“傾銷”的成份。
在處理這兩件案子的過程中,美國商務部有兩位調查人員到中國做實地調查。除了查看賬目外,還問了很多基本問題,比如公司性質、誰是真正的決策者等,調查者認為,這些問題是很重要的,在國營體制下,廠方需要證明他們的商業決定是自主做出的。
美方調查人員還察看了生產流程,這對于他們理解生產成本很有幫助。在參觀馬鋼的過程中,他們看到廠區非常整潔、生產組織得井井有條,這給他們留下了很好的印象。
馬鋼和濰鋼的案子非常重要,最主要的不是涉及金額有多大,而是因為這兩家企業經過了美國商業部應該有的全部調查,這使得他們這個案子具有了標本意義,也會給所有受到傾銷指控的中國企業以勇于抗爭、勇于取勝的信心。
我們是怎樣打贏這場官司的
《財經時報》獨家采訪代理兩家中國鋼鐵企業反傾銷案的美國美邁斯律師事務所上海辦事處合伙人潘諾頓
本報特約記者張文豪
日前,中國的兩家鋼鐵公司在美國的反傾銷調查中取得了非同尋常的勝利,經過長達一年的調查后,美國商務部于5月中旬對兩件反傾銷案作出了裁決,分別裁定馬鞍山鋼鐵公司和濰坊鋼管公司沒有將其鋼材“傾銷”到美國。
目前全球范圍內共有反傾銷案450起,光是在美國就有175起。而馬鋼和濰鋼的反傾銷案是首批中國公司在美國通過全部調查,并收到傾銷差價為零的結果,這意味著,美方認定,這兩家中國公司并沒有傾銷其產品的行為。
5月29日,《財經時報》記者在北京采訪了代理兩家中國鋼鐵企業反傾銷案的美國美邁斯律師事務所上海辦事處?O'Melveny&MyersLLP?合伙人潘諾頓?PatrickNorton?。
《財經時報》:這次反傾銷案的具體情況如何?
潘諾頓:馬鋼是中國五大鋼鐵企業之一,也是安徽最大的鋼鐵企業,在內地、香港兩地上市。去年向美國出口鋼筋達1900萬美元。而濰坊鋼管公司的出口額是200萬美元。
馬鋼和濰鋼的勝利表明,中國公司只要愿意與反傾銷指控進行抗爭,就極可能在外國的反傾銷調查中獲勝。其中,馬鋼的勝利尤其突出,因為就在幾個月前,美國商務部還作出初步裁定,要求馬鋼為同類產品繳納153%的反傾銷稅。
今后這兩家公司均可不受任何約束地將其鋼材出口到美國,而不須繳納任何反傾銷稅。
《財經時報》:在這場官司中,美邁斯起了什么作用?打贏官司的關鍵是什么?
潘諾頓:美邁斯為中國企業服務已有十年時間了,但這次協助中國鋼鐵企業打贏反傾銷案還是第一次。
美邁斯律師行有一組專門從事國際貿易方面的專家,他們最重要的工作就是要使中國的廠家明白,美國的調查部門真正需要什么。具體來說,是協助有關廠家準備美國調查部門所需要的數據,然后再把廠家對調查部門的答復,以美方能夠理解的方式傳達過去。
美邁斯參與全部的調查過程,這是必須的。由于中國企業的會計標準與西方不同,所以在這個調查過程中,美邁斯需要把中國的會計賬目按西方會計標準“翻譯”出來,當然,也要向中方“翻譯”美方準確的調查意圖和標的。這種“翻譯”的技術含量很高,主要由美邁斯的中方工作人員完成。
除此之外,還要準備類比國家,比如印度鋼鐵行業的相關價格數據。在整個調查過程中,我們還要頂住來自美國鋼鐵企業的批評和壓力,我們需要不斷地寫出書面報告進行解釋。
在這個過程中,我們的兩個當事人——馬鋼和濰鋼,非常合作,特別是在提供數據資料方面。不可否認,這兩單案子的成功對我們幫助很大。目前,我們手里又接了三個類似案件,正在進行當中。
《財經時報》:調查過程是怎樣進行的?
潘諾頓:美國有關部門進行調查的最大特點是讓數據說話,計算的基礎是要得出真實的成本價,而不是銷售價,比如需要搞清楚生產所使用的全部原材料,鐵礦石、煤,還有人力成本等,把所有這些成本指標的用量乘以相類國家或地區,如印度的價格水平,得出總成本,他們會認為這個才是真正的總成本,然后再與美國的進行比較。
在調查過程中,美國商業部人員對會計記錄最感興趣,要求中國企業提供所有必要的數據,以便進行計算。而為了求得各項數據的真實性,商業部還會專門派調查人員到中國廠家實地調查,查看賬目。我們處理這兩件案子的過程中,美國商務部有兩位調查人員到中國來過,在馬鋼的調查時間是一個星期。
當然,賬本之外的東西也很重要,還記得調查的第一天,就見到了馬鋼的總裁,問了很多基本問題,比如公司性質、誰是真正的決策者等。調查者認為,這些問題是很重要的,在國營體制下,廠方需要證明他們的商業決定是自主做出的。
美方調查人員還察看了所有的生產流程,這對于他們理解生產成本很有幫助。在參觀馬鋼的過程中,他們看到廠區非常整潔、生產組織得井井有條,這給他們留下了很好的印象。
我們之所以認為馬鋼和濰鋼的案子非常重要,最主要的不是涉及金額有多大,而是因為這兩家企業經過了美國商業部應該有的全部調查,這使得他們這個案子具有了標本意義,也會給所有受到傾銷指控的中國企業以勇于抗爭、勇于取勝的信心。
《財經時報》:美邁斯是如何得到這兩筆“生意”的?
潘諾頓:在中國,有些廠家沒有常年國外法律顧問,通常的做法是,由中國有關商會和外經貿部給他們一串美國律師行的名單,美邁斯也在這份名單上。
我得到馬鋼有可能選擇美邁斯的信息后,馬上坐車4個小時從上海趕到了馬鞍山與廠家商談。因為兩地不通飛機。
中國入世之后,面臨的國際貿易爭端會越來越多,這兩單反傾銷案的成功,也使得美邁斯在中國開展業務更具信心,最近我們還要在北京再開一個辦事處。
《財經時報》:能否談談律師行的收費?
潘諾頓:坦白地說,中國企業在付費方面,尤其是向律師們付費,需要有個正確認識,可以看出他們在這方面不是很習慣。因為在美國打贏這場官司,律師事務所的幫助至為重要,整個過程中幾乎并不需要美國其他任何機構的參與和幫助。
一般來說,只要中國企業愿意,我們都會接手案子。但由于中國企業對收費問題非常敏感,而且常常要我們給出必勝的保證,所以,在一開始時,我們就會“丑話說在前頭”:這個案子非常難,輸贏也不一定,但我們會爭取最好的結果。
至于收費水平,應該在20萬美元左右。應當注意的是,我們收費標準的確定并不以該案件所涉及企業的經營額為基數,而是以案件的復雜程度來定的。在中國的現實情況下,分段收費是很有必要的。原則上,我們對于發達國家和發展中國家的收費是一樣的,但在歐盟這樣的地區,一單案子收費80萬到100萬美元的事還是很常見的。
《財經時報》:在處理完這兩單案子后,你對中國企業有何建議?
潘諾頓:中國企業還很缺乏國際貿易方面的經驗,對美國的司法和仲裁制度也不了解。其實,抗爭是很必要的,即使不能取得全勝,因為美國征收的反傾銷稅是會隨著你本身的努力,而有一個級差狀況,舉例說,并不是非此即彼:要么不收關稅,要么就收100%,而可能是20%、30%等等。這種情況下,你仍然可以在可忍受的關稅限度內繼續對美國的出口,來維系市場份額和長期客戶關系。
需要說明的是,律師事務所再重要,也不會是取勝的最關鍵因素,最重要的還是企業的出口價經過美方人員的精確計算后,的確沒有“傾銷”的成份,相形之下,類似美國商務部的調查人員在馬鋼度過的一周,是必須高度重視的。(完)
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