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主持人：清華大學、清華陽光傳媒論壇第四場報告現在開始。今天的報告我們特別邀請了島澤洋一教授給我們做演講。他是專程應清華大學國際傳播研究中心的邀請，從阿富汗的前線趕過來的。阿富汗這場沖突，島澤洋一更傾向于描寫成一場沖突，而不是戰爭。為了尋找他，我通過一個星期的電子郵件的接觸，好在他使用雅虎，在世界各地接受到電子郵件，他是帶著一支前線的新聞報道隊，整個的報道小組的成員，都是帶著微型的數碼攝像機、相機，以及衛星電話等之類的東西進入了阿富汗，主要是在阿富汗的邊境上做前方的報道工作
。每天在距離阿富汗邊境三公里的一個網吧里，他跟我發電子郵件，我們通過電子郵件，最后他決定到清華來。他收到我第一封電子郵件之后，就說，如果我能夠買到飛機票來北京，一定來清華大學和同學來講課，最遲在明天晚上發電子郵件告訴我，果真，第二天晚上我收到他的電子郵件，他說已經買到從巴基斯坦飛往北京的票。然后，他又告訴我，飛機是在凌晨時分三四點鐘到，但是由于在阿富汗幾個星期，沒有洗澡、刮胡子等，下飛機之后，第一件事是洗澡、刮胡子，換換衣服，比較整潔的來見同學。他來的時候，我正在開會，他沒有時間去換衣服，也沒有剃頭，后來幾個朋友陪著他到當代商城去買衣服，所以他今天才穿著西服、打著領帶來的。
島澤洋一是什么人呢？在這之前，他曾經擔任過日本最大英文報紙的主編，香港大學新聞傳媒中心，他是一個創始人之一。在此之前，他對克什米爾地區非常感興趣，這是中國、巴基斯坦、印度之間有爭議的地方，他到那個地方，采訪了那個地方的沖突，他通過采訪，巴基斯坦的沖突，當時在9.11沖突之前，除了常駐巴基斯坦少數記者之外，可以說他是唯一的一個外國記者在那里采訪。因此，他結交了很多當地的上層各方的朋友。所以，當時美國開始襲擊阿富汗，開始發動阿富汗戰爭的時候他正好在東京，他急匆匆從東京飛往巴基斯坦了，帶著采訪小分隊，隊員進入阿富汗。由于隊員走的比較匆忙，數碼相機都沒有帶，進去之后，他利用在巴基斯坦的各方關系，獲得了這些采訪設備。所以，大家要記住，在9.11事件之前，在美國發動阿富汗戰爭之前，可以說除了新華社、美聯社這樣巴基斯坦常駐記者站之外，他可以算是唯一的外國記者，在今天，外國記者在阿富汗的邊境地區已經有四千人左右了。所以我想大家對他的演講，一定是很感興趣的，有時間大家可以提問。
下面，我們用熱烈的掌聲，歡迎島澤洋一先生給我們做演講。
島澤洋一：感謝李基光教授，作為新聞工作者是大家痛恨的一個職業，但是我今天很榮幸，來到這里給大家做演講。剛才，李教授說了有幾百個記者蜂擁到阿富汗地區，但是從9.11事件之后，已經有4400多位記者來到這個地區了。有一點，要說清楚的，我不是關于阿富汗問題的專家，我是一個新聞工作者，而且是一個通常通用的記者職業，我收集到很廣泛的新聞信息。
我是怎樣對這一帶南亞地區感興趣的呢？最早是發生在一次沖突，是達賴喇嘛所屬的佛教軍隊和克什米爾軍隊之間。我的興趣，不僅僅再剛才說到的佛教，更多是這個地區的國際關系、國際事物上的最新動態。剛才談到人名是奧姆真理教的首領，在這里做了很長時間的佛教以及邪教的研究，研究的結果是促成了今天這樣一個講座。當然，我也做了很多研究，是關于西藏地區的一些軍事方面的行動。我當然也對法輪功首領李洪志在香港期間進行了采訪。在這里，有一個非常相象之處，不管是達賴喇嘛的軍事行動，還是法輪功的很多反抗行為，還是奧姆真理教的恐怖行動，都發現與本·拉登今天的恐怖行動，有驚人的相似之處，我們發現背后的這些東西非常有趣。在這里，我不想說暴力和武裝的沖突是佛教的本意或者陣地，沒有任何針對佛教的這方面的言論。
在這里，新的佛教軍事主義的興起，以及我們馬上要討論的關于軍事伊斯蘭教的興起，有驚人的相似之處，是關于中亞地區這些國際事件的發生。在不同價值觀之間，不同的文化取向之間，他們都存在著一種鴻溝，同時也存在著相互沖撞的行為，就造成今天國際事物背后發生的大背景。我們不能說象本·拉登這樣的恐怖行為離我們很遙遠，其實就發生在中亞地區，他們就在中國和日本的旁邊。如上發生的這些事件，就不禁讓我們想到傳統的挑戰，這些挑戰涉及到國際間的和諧，國際間原斜角主義的產生大背景，這些都為我們今天的報告提供了很好的材料。這是一個非常復雜的過程，沒有人能夠幫助。
在剛才這個簡單介紹之后，我們就將進入今天講座比較重要的部分，后排的同學，如果不太舒服的話，可以盡可能的到前面來。
新聞是歷史的第一個草稿，這是一個很著名的諺語。每天我們采訪的手跡和最早的手稿，都是歷史最初的材料。不管是這個世界，還是一些重要歷史人物的傳記，最早都是由新聞工作者來撰寫的。這就要求我們所有的記者們，必須確保所有的事實是正確客觀，而且是站在真實的第一線。在這里，新聞就要求所有的從業人員，必須對歷史有一個相當的了解，而且對歷史有一種尊重。要求記者必須有這樣的一個能力，能夠分析出短期、長期的不同影響，基于目前亞洲這個社會，如何區分戰略性和策略性的一些國際問題。這都是一個記者基本的技能，最初你是一個記者，最后成為一個編輯，最終都要服務于你的新聞職業。
我們借用查爾斯·狄更斯的說法，中國現在是處于最佳的時間，中國正逢最佳的機遇。中國現在以極高的技術來處理外交關系，我們看到三個非常具有典型意義的特點，如APEC2001在上海、中國重新加入WTO、中國申辦奧運會的成功，是一個巨大的勝利。勝利很多時候，就讓我們發現了很多機遇，其實我們也要發現我們的后院還有很多的問題。前院我們發現有和平、合作，原來在我們的后院卻發生著大火。我們要注意到，二年半之前去南斯拉夫報道，美國曾經領導北約聯軍發動戰爭，當時若干的小國家都在一一的應對，小的國家小的呼聲，都不會影響美國在巴爾干半島的力量。在當時，北約對南斯拉夫的轟炸，是對東方潛在的威脅。當時，西方就認為，這種評論似乎是不太能理解的，因為北約這種解釋，不知道為什么中國的興趣可以和它結合起來。今天美國領導的新的聯盟，在中國的邊境上再一次轟炸其他國家。今天我們發現英國、美國、德國的軍隊，上千人的軍隊，都集中在一起，參與了北約對中國鄰國的攻擊，不久以后，法國也即將加入這個軍隊之中。同時，還說，核武器的部署也已經在巴基斯坦悄然地進行，這個國家是中國的近鄰。在這里，有一個非常明顯的軍事的干涉，就在中國的邊境上，而且我們認為這種干涉很大意義上，是具有把戰爭擴大化的趨勢的。尤其是三個巨大的核力量國家，巴基斯坦、印度、中國。我們還看到兩個其他的伊斯蘭世界的核國家，哈薩克斯坦和烏茲別克斯坦。我們還看到了三個來自西方的核力量的大國，英國、美國、德國。戰爭的世紀到來了。八個核國家現在在中國的邊境上。我認為，中國正逢最佳的時機，其實也是最糟的時機。我們看到了幾千噸的炸藥、炸彈，就被扔到了一個不發達的國家，這個國家正是中國的鄰國。在這里，不僅僅是一種軍事可能性的戰爭，更多的，實際上是信息戰。大眾傳媒成為主要的，而且是一個非常重要的戰爭工具。電視在這場戰爭當中成為了最重要的戰爭武器。
我在巴基斯坦吃得不錯，食品有羊肉、牛肉，他們的大米非常好，那里有一個非常好的中國人的華裔社區。
(島澤洋一的爺爺的爺爺的爺爺，是山東的舉人，十八世紀的時候從天津乘船到了日本，鴉片戰爭時期，他爺爺的爺爺的爺爺是一個日本的軍火商人，在日本購買軍火，然后賣給中國人，中國人用日本的軍火打英國人。)
當我在巴基斯坦的時候，發現很多理發館，美發沙龍都是由中國人經營的，他們都不得不關門，離開這個地方，回到他們的祖國——中國。因為沒有理發館在巴基斯坦繼續開張，非常抱歉，今天我的頭型是這樣的。
李教授說問我要不要幻燈片，我的經驗就是每次用幻燈都會出問題，這次又出問題。我無論走到哪里用幻燈都會失敗。我把這個改成另外一個名字，就是無的放矢的。非常像美國目前的軍事行動，有高超的技術，但是不能百分之百。
在9.11這一天，這是非常特殊的一個時刻，我們所有人都被這樣一個圖象鎖定了，飛機飛過來了，兩個大樓被兩個飛機弄倒塌了。所有的大眾傳媒都將這一圖象一次又一次不厭其煩地在電視上重復。他們所做的這些，都讓我們感到非常害怕。每個人都在想，天呢，我其實也可以在那架飛機當中，我的天呢，我當時也想去紐約參觀世界貿易中心的大樓。我簡直不敢相信，因為這像好萊塢的大片電影一樣。突然，就沒有人再愿意做好萊塢電影大片中的主角了。我在這里想提出，世界的媒體，主要是美國的媒體，他們所做的是國際空間中的一種游戲，一種玩耍。就是把這樣一種恐怖的感覺在全世界的各個角落去散播，以至于散播到世界上不同的地方去。我們需要去復仇！我們需要去打擊，我們把這些人放到監獄里面去，我們需要復仇，把這些曾經為9.11事件作事情的人，這個世界都要向他復仇。
在這里有一個非常有趣的現象，到底有誰能夠清楚的記得，整個事情的發生過程中，有一張臉露在我們面前，是在痛苦之中掙扎著。在災難發生的背后，沒有看到任何一個悲慘的臉面，我們只看到的是堆積在一起的事實發生的大的場景。在這里，我們自然想到的都是好萊塢大片中的情景，去確認是否真正發生了這種戰爭。
在這里，如果講到這樣的戰爭，所有的媒體不得不在最快的時間內，創造出很多充滿神秘色彩的畫面。這是一個全球的戰爭，是文明和非文明的兩個世界的戰爭。為什么這是一個天大的謊言？最簡單的回答就是恐怖主義并不是一個全球的現象。因為這些事件的背后，其實都是一些地方性的問題，并不是在一個全球的背景下發生的。我談談在秘魯的一個例子，秘魯大使被劫持人質的問題，涉及到秘魯有一個日本籍的總統的問題，這其實也是一個地方事件，并不是全球的事件。當然也包括在以色列的自殺性的炸彈事件的背后，本身也是地方性的事件并不是全球性的。
現在我們談到關于本·拉登的事件，都是兩個國家，一個是埃及，一個是沙特阿拉伯。剛才我們談到本·拉登，它只是涉及到伊拉克、巴基斯坦和以色列這幾個事件連帶的關系，但是連帶是有一定限度的，不是全程的連帶。在這里，我不想用恐怖主義這個詞，因為很不恰當，往往連帶到很多的殺戮和悲慘的行徑。我們應該想起來，納爾遜·曼德拉，在他被關在監獄的時候，被稱為恐怖主義。就因為這一點，他得到了諾貝爾和平獎。誰能說得到諾貝爾和平獎的人是一個恐怖主義者呢？另外一個自稱恐怖主義分子的是，是以色列前總理貝京。在五十年代，貝京在耶路撒冷的酒店中策劃了一些爆炸事件，使很多英國人喪生。在世界上，很多新的發展中的國家，昨天可能是恐怖主義者，今天一下子變成了國家的總統或元首。在這里，我們其實打交道的并不是恐怖主義，而是戰爭當中的某一方。
從朝鮮戰爭以后，就很少再發生傳統意義上的真正的戰爭。傳統的這種新聞報道戰爭，就是走到前線去，看軍隊怎樣打仗，看傷亡的狀況，大概就是這樣。非傳統的戰爭就很難說，我們這邊怎么樣，對方怎么樣，但是非傳統戰爭當中，我們發現一切都變得復雜起來了。現在美國想號召全世界聯合起來，組成聯盟，反對恐怖主義，是基于二戰當中的落后的戰略思想。現在其實還不能很清楚的說到底是誰策劃了9.11事件。至少有一點我可以說，這里涉及到美國對于中東問題的政策。這場戰爭不是針對于整個國際社會而言，而是僅僅針對美國。我剛才舉了秘魯的例子，秘魯的總統說這是秘魯的問題，不需要任何國際層面的參與，只要是秘魯問題，我們都要自己來解決。當新疆的分裂主義在北京炸了一輛公共汽車，在烏魯木齊炸了一輛公共汽車，中國政府并沒有說要進行國際的反恐怖。戰爭發生在中國之外的時候，中國也沒有參與其中。在這里，美國號召國際社會給他一個無條件的，不需要爭議的，絕對的支持，這種支持是美國不管做什么，大家都要進行支持和幫助。當前南非的總統德克勒克告訴這個世界，對這樣的恐怖主義我們沒有這種意義上的軍事解決的方式。我們只有政治方式去解決這樣的危機。
恐怖主義最早在北愛爾蘭，英國反對北愛爾蘭的恐怖主義已經90年了，打了90年的仗，最終還是靠政治解決，曼德拉在南非，當時也是恐怖主義，打了很多年，最后通過政治的手段解決了。印度有30萬大兵現在在克什米爾進行軍事鎮壓，一點用都沒有，最終也要靠政治解決。如果說這場戰爭是文明和野蠻之間的戰爭，這是不對的，因為阿富汗和巴基斯坦是兩個野蠻的國家，但是他們是偉大的印度和流域古老文明的一部分，因為你們應該知道，第一個佛教王國的國王阿育王就是誕生在阿富汗。
新聞工作者應該做什么呢？我們不應該增加恐怖的感覺，而應該只是簡單的報道。剛才這個圖片上反映出來的是非理性的恐怖。新聞在今天這個世界也是和其他的職業一樣，不能稱之為一種復仇。所謂的世界第一媒體的CNN，實際上他也在制造更多的恐怖氣氛，為它的復仇做準備。美國是9.11事件的最大的受害者，稍后到美國的反擊，是星球大戰里面惡魔的反抗。
新聞工作者應該體現的是人類在這樣的場景中的犧牲的情況，我們必須以政治的層面理解國際世界中所發生的事情，我們也要去探究引起這些政治危機之后的社會大背景和社會條件。我們新聞最大的任務就是不能再進一步擴大已有的恐怖。我們新聞工作者需要做的就是告訴大家真正發生了什么，以及事件發生的全部的景象。從我自身的經驗來說，過去的這些報道的詳細情況當中，我們可以認識到，我們是怎樣解決這樣的問題，怎樣認識。不僅僅是從歷史層面描述事情發生過程的人，更多的是以記者的身份，帶給大家一些解決問題的方式。
現在我們來談談報道戰爭的一些媒體。當時，在戰爭還沒有開始之前，在巴基斯坦首都把外國的記者驅逐出境了。在戰爭的早期，包括五角大樓，也是只有非常有限的新聞會向新聞界公布，而且記者得到的信息都是非常有限的。在五角大樓露出來的任何的信息渠道，都必須被緊密地封鎖起來。當時，也在美國的媒體當中出現了很多自愿的行動，去限制一些自由意見的發生和出現。在這里，我們看到的景象就是大樓倒塌，然后美國受到了攻擊，接下來是美國向一個沒有很大反抗能力的國家進行反擊。
我講一個美國迪斯尼公司下面一個公司NBC的故事，布什總統說，"這些劫機撞大樓的都是膽小鬼"，主播在播完節目以后，隨便評論了一下，是非常隨意的，他說"難道這些不惜傷害自己的生命去撞樓的人是膽小鬼嗎？那些開著飛機往小國扔導彈的人應該算膽小鬼吧？"。這一句話在美國人民中引起了強烈的抗議，對電視臺進行了猛烈的攻擊，這個記者被開除了。CNN一個著名的主持人，他制作了一個片子，在阿富汗只有很少的一部分人支持戰爭。我前面提到媒體中的自愿者支持政府目前的戰爭，新聞周刊說在阿富汗、巴基斯坦有80%的人是支持這場戰爭的。
大家看到的是手機中的圖象，是兩個飛機飛向美國�，F在給記者提出的最大問題是怎樣最大范圍地覆蓋世界發生的全部事件面目。為了報道這場戰爭，塔利班對外國記者限制很嚴，他說你們看看這些蒙面人是塔利班婦女嗎？他說不是，其中有一個英國的女記者，用阿富汗婦女的棉紗掩蓋了自己真實的身份在阿富汗進行采訪。更有甚者，法國一個記者，也穿上這個面紗，裝扮成阿富汗婦女在采訪。這簡直是對我們記者行業的一個羞辱。后來阿富汗允許外國記者進來采訪了，有些記者進來了。我當時就申請了一個簽證，想進入阿富汗，另外，還有其他600個記者也申請簽證要進入阿富汗。但是，在公共汽車上，只能有26個人的空間。但是，我也不跟他們爭，因為阿富汗塔利班要的費用很高，一天要我們交的采訪費是一千美元，包括翻譯、向導、保鏢和汽車。我告訴你們，阿富汗人，包括塔利班他們更像是商人。除了要付簽證費以外，還要有一種行賄的錢，這種行賄錢是幫助你獲得簽證的。CNN在阿富汗塔利班采訪了一個星期，他付的采訪費是一百萬美元。雖然有美國國旗畫面，更多的是為阿富汗提供更多的彈藥，最后犧牲的還是美國人。
CNN和BBC都急于想進入阿富汗，但是那里有一家電視臺壟斷了塔利班的報道，這家電視臺的名字是阿拉伯半島電視臺。比如這次半島電視臺播放的畫面，半島電視臺不僅播放塔利班的畫面，同時還播放塔利班打下的美國飛機的證據，這張圖是他們播放的打下的美國直升飛機上的一個部件的證據。在巴基斯坦我們就可以看到，半島電視臺上的畫面，比如一個小孩的尸體從廢墟里被拉了出來。但是，在這些地區之外的世界，是看不到這些畫面的，為什么半島電視臺的畫面得不到國際上的傳播呢？因為CNN已經把半島電視臺的轉播權全部買下來了。因為CNN的老板寫了一個手諭，指示CNN的編輯人員和記者，為了保證新聞的平衡，不能報道任何平民傷亡的鏡頭。
有一個非常奇怪的現象，BBC、CNN，都把所有能從阿富汗進入巴基斯坦的文字、圖象全部買下，其結果是全世界根本看不到這些圖象和資料。我有時候對那邊來的一些材料表示懷疑，我碰到了一個日本的電視攝影隊，他們說拍攝了非常好的片子，不是從半島電視臺弄來的，是我們自己拍的，是獨家的，你為什么不購買我的片子呢？這個記者就打電話給日本的一家媒體，問他們要不要。他們說如果這上面有軍事設施被襲擊的鏡頭，我們就會買你的畫面。這個片子是他拍的嗎？他對日本媒體說，這樣我就不跟你做交易了，因為我不是為美國的軍隊當鼓吹手的。我對日本媒體的老板說，我要報道的是那些美國空軍炸彈誤炸的地方，比如阿富汗的平民家庭被炸的情況。因為這些原因，所以塔利班認為外國記者都是間諜。結果，那些真正的記者，無法在阿富汗從事采訪報道工作。
前面我提過，我在今年夏天曾經到克什米爾去采訪，由于我堅持新聞不偏向于任何一方，要公正和客觀，所以我得到了各方的信任。結果，我在采訪克什米爾的時候，由于我報道比較公正和客觀，我接觸了一位巴基斯坦的老將軍，他曾經在阿富汗反對前蘇聯的戰爭中打過仗，這個人在阿富汗境內有很多關系。我這次回到阿富汗邊境，我見到他的時候，他剛剛在阿富汗呆了11天，在帶著一部相機從阿富汗那兒出來的。大家現在看到的這個鏡頭，就是在喀布爾市郊拍攝的，這些陣地都是塔利班的陣地，這種炮是專門打飛機的。
這張照片是10月7號在美國的空中轟炸開始的幾個小時以后拍攝的。我剛才給你們放的這些照片，在香港的報刊上已經發表了，但是在日本、歐洲、美國的媒體上是不敢登這些照片的。這些照片沒什么意思，因為看不到美國飛機炸死他們的鏡頭。這就是媒體的好萊塢化。
這是一幅非常重要的照片，這張照片，大家可以看到是一群人在開會，這是阿富汗很重要的一種會議，就相當于議會。這些人在討論決定如何處置本·拉登和如何對付美國的襲擊。你們可以看到每個人的表情，有的人很焦慮不安，有的人很著急，為什么會有這種表情呢？因為他們不知道下面該做什么。這幅照片，大家可以看到這些人不是非常瘋狂的宗教狂，他們看上去很理性，好象在做民主的決策似的。這幅照片顯示，他們在認真地討論美國關于交出本·拉登的建議。他們這場會議是想和美國進行談判的，但是美國并不真的想跟他們談判。當時美國的立場就是你把本·拉登交給我們，然后我們繼續向你扔炸彈。這不是一場外交，這也沒有法制。這是什么呢？這是一場最后的通牒。塔利班沒有別的選擇，最后只得和美國人打。當時這個會議開的時候，拍下這幅照片。這個照片拍完以后，他們開了整整一天會，一直到深夜。這幅照片被美國的間諜衛星截獲了。當天夜里，美國的巡航導彈就擊中了這個開會地址，照片上有幾個塔利班人被當場打死了。
面對這樣的情況，塔利班會有什么出路呢？如果按照傳統的媒體，新聞學的角度來講，一幅照片價值千言，在這里我要反其道而行之，有時候要花千言才能解釋清楚照片的意義，非常遺憾的是，今天世界的媒體在這方面是非常不成熟的。
由于我們今天晚上講座時間非常緊，我下面就戰略的問題講幾點意見。
在黑板上寫的，是在這次采訪中采訪的所有人，在戰略問題上，采訪了一位學者，還有很多將軍，還采訪了兩個核專家，都是研究巴基斯坦核武器的專家，還采訪了石油專家，一會兒我會講到為什么采訪石油專家，還采訪了當地各大媒體的一些記者、主編、編輯。除了我在巴基斯坦采訪的上述這些學者、將軍、專家以外，我還派了一個報道小組深入阿富汗采訪，他們帶了兩部微型數碼攝像機，還有兩部微型數碼照相機，在里面采訪，向我們發稿。
現在我要從地緣政治來解釋一下為什么美國一定要發動這場戰爭，要占據阿富汗這個地區。如果從這幅地圖來看，跟反對恐怖主義沒有任何關系，更多的是世界能源問題。美國有一家大的石油公司，叫UNOCAL，正在想從中亞往外修一條輸油管道。中亞的石油儲量還不包括大家都知道的阿塞拜疆，只算一下土庫曼斯坦、烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦，這三個中亞國家的石油儲量遠遠超過沙特阿拉伯的儲量。如果這些石油通過伊朗輸出到石油輸出國組織的圈內，那么伊朗就會要求這三個石油中亞國家加入石油輸出國組織，這樣一個卡塔爾經濟體系。從原來的美國總統到布什總統，都是堅決反對把中亞石油弄到OPEC范圍內的。因此，對于美國來講，可以利用中亞的石油資源，來打破石油輸出國對世界石油資源的壟斷。因此，如果說把這些中亞的石油弄到世界石油市場上，造成中亞石油與OPEC國家石油價格的競爭，最終就可以摧毀OPEC。如果是這樣的話，當前這種世界經濟的循環，就是石油—美元—石油，通過美國、阿拉伯的石油經濟體系就會崩潰。因此可以說，從科索沃戰爭到馬其頓的戰爭，到車臣戰爭，最重要的因素是什么呢？是爭奪石油管道。上述這幾個地區，正是石油輸出管道所途經的國家。這種石油—美元的競爭，對美國的經濟很不利，會帶來危機，所以布什決定二十一世紀應該把OPEC的體系摧毀。所以，美國要在二十一世紀控制整個的石油輸出市場。你們可以看到這張地圖上石油管道的線路，往北邊是到科索沃、馬其頓，大家注意還有一個石油管道是往東方來的，是進入中國的。1999年，美國政府做了大量的游說，說服哈薩克斯坦停止往中國建設石油管道的項目。如果說中國獲得了從伊斯蘭世界的石油資源，那么美國就無法扼制中國了。美國認為有了石油資源，中國就會強大，中國的強大對美國的經濟是一個威脅。現在在西歐的石油增長幾乎是零，能源的增長應該是在中國、東亞、東南亞。如果把中國能源的管道掐斷，把伊朗的掐斷，只剩下了一個選擇。這個管道應該從哪里走呢？從阿富汗走。大家可以想象，阿富汗怎么可以建石油管道呢？因為到處是山地。大家可以想象，新都酷斯山，正好在阿富汗。但是你們要記住，阿富汗南部有非常平坦的沙漠地區。你們可以看到，在阿拉伯海旁邊有一個港口瓜德爾港，可以同阿富汗南部的沙漠管道連接起來。但是大家感興趣的是，這樣一個南部的巴基斯坦海港的發展項目是被中國所承包的。這也是為什么美國大量的軍艦集中在阿拉伯海，靠近瓜德爾港。這個石油管道從哈薩克斯坦，到CARZHOO這個地區，所有的石油資源是從土庫曼斯坦的油氣田開始的，那個地方叫曼爾夫，大家可以看到，如果石油輸出的港口是建在這兒瓜德爾，完全擺脫了海灣地區，阿拉伯國家失去了對石油的控制。
從這樣的圖形來看，美國不僅要控制阿富汗，還要控制巴基斯坦。大家可以看到，如果這場戰爭美國要取得勝利，就會形成一個美國走廊，除了俄羅斯以外，從烏茲別克斯坦，哈薩克斯坦過來，阿富汗一直到巴基斯坦，沿著石油輸出管道，全是美國的軍事基地。但是，美國要想搞成這個石油輸出管道，搞一個石油軍事走廊比較困難，因為巴基斯坦人民，包括巴基斯坦的軍政府都認為巴基斯坦世界上最好的朋友就是中國。我在巴基斯坦遇到了巴基斯坦人民，還有阿富汗人民，他們經常問到的問題，就是過去多少年來常常幫助我們的中國人哪兒去了。中國未來的繁榮，中國未來的發展，中國的未來，取決于阿富汗戰爭的結果。其中最重要的一個環節，應該是把巴基斯坦的非核武器化。紐約克是美國一個很有名的雜志，有一個著名的專欄記者透露了一個消息，美國有一個計劃，就是解除巴基斯坦的核武器，巴基斯坦核電站是中國幫助建造的。我認為，如果巴基斯坦沒有核武器，印度就很容易欺負他們。巴基斯坦的核武器對印度的侵略是一種威懾，也是一種安定的因素。如果美國要解除了巴基斯坦的核武器，巴基斯坦就必須生存在美國的核保護傘之下。結果就是烏茲別克斯坦、阿富汗和巴基斯坦就成為了美國的軍事殖民地。隨著美國對印度的軍事援助，包括核武器的支持，就可以看到中國南邊有四千公里的邊境，就面臨著什么樣的威脅了，面臨著很嚴重的核威脅。這會發生什么樣大的轉移呢？從過去對中國的扼制，變成了前南斯拉夫和前蘇聯的一種局面。我們看看這些石油管道，我們看到的是古代的歷史，是石油大道。如果我們回顧過去的絲綢之路的歷史，我們會想到絲綢之路帶來的是經濟繁榮，是和平安寧的生活，帶來的是伊斯蘭世界和中國人的和睦相處。
我們看到這張地圖上，有一個二十一世紀新的絲綢之路的藍圖。如果建設一個新的石油管道，如果建設中國與石油輸出國的關系，建立一個跟獨立的巴基斯坦的關系，我們看到的是一個什么樣的交流呢？東亞和中國相應的技術，與伊斯蘭世界國家的石油交流。這樣的一個格局，就會帶來一個新的世界格局。對這樣一個新的絲綢之路，就把二十億的亞洲人和十億的伊斯蘭人聯系起來。這樣的一個新的絲綢之路，就成為未來人類一個脊梁，使貧窮的國家發展起來。但是，這樣的一個前景，并不是美國、英國、法國、德國想要看到的。因此，他們采取了這樣一個果斷的措施，決定中斷新的絲綢之路。
有一位非常有影響的日本商人，在九十年代告訴我，二十一世紀將是前所未有的一種競爭年代，要使這種競爭有序的開展，必須有一種框架。什么樣的框架呢？比如說世界貿易組織就是一種競爭、合作的框架。但是，這樣一種框架，并不能消除國家的利益，UNOCAL是一個國際跨國公司，但它是加利福尼亞的一個美國公司，CNN是一個全球國際媒體，但是它的所有權和編輯權是掌握在美國人手里。因此，在二十一世紀這樣一個競爭的世紀，同時也是一個沖突的世紀。我們一方面要管理好、處理好這些沖突，同時我們要有遠見，要預見到這些沖突，并且有勇氣迎接這些沖突。我們要問的是，所有這些資源，到底是為世界上大多數人民的利益服務呢，還是為誰服務呢？或者是回到十九世紀，由歐美的殖民主義，來壓榨世界各國人民。
你們都是未來的中國記者，作為中國記者，你們必須為維護你們的國家利益服務，但是，你們同時還有責任為亞洲的利益服務、為世界人民的利益服務。中國是阿富汗的前線國家，應該算是阿富汗這場戰爭的另一個玩家，你們在座的每一個人的未來，也掌握在阿富汗這場戰爭的手中，所以你們不能站在這里，被動的看著發生的一切。記者永遠是站在任何事件的第一線，所以你們應該參與二十一世紀歷史的塑造。
由于時間已經超過了，所以我暫時講到這里。我祝你們事業有成，同時你們應該成為一位勇敢的記者，去完成你們的光榮使命！
提問：你好，島澤洋一先生，我有一個問題，根據您在阿富汗前線的采訪，您能不能感覺到阿富汗戰爭有擴延到中國邊疆的問題。阿富汗半島電視臺為什么會在這場戰爭中會突然崛起，能不能講講他們的工作情況。
島澤洋一：首先，我覺得這場戰爭肯定會有擴大的形勢，尤其是在中亞這個地區。有六個國家在其中發揮主角作用，在這里，我對數字簡單做一個解釋。首先，我要說這是一個非常不穩定的聯盟，因為這些國家中，本身也是互相懷有敵意。談到這里，我們發現了很奇怪的關系，首先對陣的雙方，北方聯盟和其他之間都存在著非常奇怪的關系，
有兩個國家，一個是烏茲別克，還有塔吉克，塔吉克這個民族跟塔利班這個民族戰斗，并沒有什么積極性。實際上，他們通過這場戰爭，從美國、俄國得到戰爭所需要的武器，在這里，巴基斯坦和塔吉克斯坦之間，想把戰爭繼續深化在兩個國家之間。這樣的問題，我們可能要討論很久，不妨把這個問題集中起來。土耳其來幫助烏茲別克斯坦，同時它還是伊朗非常大的敵人。侯賽因講，要在阿富汗的周圍營造這樣一種霸權。是六加二的模式，阿富汗周圍的六個國家，將有兩個霸權的國家，一個是美國，一個是俄國。這樣六加二的模式，如何威脅中國的安全呢？
六加二，有美國參與，就是把什么樣的條約自動廢除呢？就是上海六國條約，中國和中亞四國和俄羅斯六國條約自動廢除了。所謂的上海六國條約，我已經給你們解釋了，就是中國、俄羅斯領導的，再加上中亞四國。由于美國大兵已經駐扎在塔吉克斯坦、烏茲別克斯坦，所謂的上海六國條約已經破裂了。在中國西部有很多穆斯林，世界各地都有很多穆斯林，穆斯林需要人們的尊敬，不是說把這些穆斯林叫到北京來征詢他們有什么困難，還是領導人應該到穆斯林住的村莊里問寒問暖。另外，中國這樣一種法制、法律，和伊斯蘭的一些法律有一些和諧的氣氛。為什么全世界都反對塔利班呢？因為塔利班所做的不符合國際法。但是，大家要記住，所謂的國際法，也只有三百年的歷史，是根據歐洲人的傳統制定的國際法。伊斯蘭的法律，是在可蘭經里，已經有了1400年的歷史。我相信，在可蘭經里90%的法典，是可以與國際法，包括和中國法律建立和諧的關系的，雖然他們不盡相同。那么剩下占10%的，由于少數民族的特殊情況、宗教的情況，可以做一些特例，給他們專門的規定出來，在中國建立和諧的宗教民族關系。只有這樣，中國才能成為伊斯蘭國家一個親密的朋友。
中國在這場戰爭中，應該采取一種中立的態度，但是應當派出醫療隊，對戰爭的各方進行人道主義的援助，消除戰爭對人類帶來的痛苦。我們不應該把過去阿富汗的戰爭，僅僅理解為抵抗蘇聯的戰爭，因為從本質來看，他們更多是一種國內的內戰，是這個部落和那個部落的血腥殘殺，你殺了我的兄弟，我就要殺了你的兄弟。象這樣一種部落之間的血腥仇視，需要至少三代人才能得到和解，需要亞洲，包括中國、日本來促進他們民族的和解。但是，如果中國要參與阿富汗的戰爭，很可能就會給中國自己帶來不穩定，包括中國國內的少數民族。
半島電視臺的總部設在卡塔爾，是由卡塔爾領導的一個電視臺。這個電視臺是海灣戰爭之后成立的，是一個和CNN作對的電視臺。非常令我驚訝的是，這個小小的電視臺，在阿富汗，在阿拉伯國家影響非常大，我希望在中國的電視臺中，在將來也可以看到半島電視臺的畫面。新聞學要講求平衡，弄半島電視臺到這里報道，那么你們的新聞就平衡了。
提問：據您看來，阿富汗最終能夠打贏塔利班戰爭嗎？為什么？
島澤洋一：這場戰爭，不象西方媒體所報道的，說戰爭打了之后，美軍空襲之后，塔利班的陣營會解體，塔利班士兵叛逃，其實事實是相反的，美國襲擊之后，塔利班士兵的凝聚力更強了，包括流亡在外的，和塔利班作對的，也回到塔利班的陣營里，比如說流亡到伊朗的一個阿富汗將軍，就要回到阿富汗加入塔利班。1870年，當時世界上最強勢的軍隊是英國軍隊，向阿富汗展開了進攻。在這場戰爭中，英國人有14000人被殺死，另外有4000人被活活的凍死。
美國媒體有一個丑聞，他們一直在遮掩，美國已經死了一百個軍人，但是美國的媒體還在說，他們沒有死一個人。在過去這些天來，美國有幾架直升飛機被擊落了，還有好幾架轟炸機被擊落了，還有扔食品的飛機被擊落了，但是沒有報道這個新聞，因為認為對塔利班的形象不好。10月19日，美國的突襲隊突襲了肯達哈。直到今天，美國的軍方才透露，整個突襲隊是全軍覆沒。塔利班當時抗擊蘇聯的時候，得到了中國的支持。那個時候，塔利班贏得了抵抗蘇聯侵略者的斗爭，是因為他們讀的是毛主席語錄，當時毛主席的教材完全是作為一個軍事教材，而不是政治教材。他們用的毛主席軍事戰略是深挖洞、廣積糧。當時，日本轟炸延安的時候，全世界并沒有人稱毛主席是恐怖分子。塔利班采用了那種戰術，就是毛主席當年采用的。如果說他采用這種戰術，塔利班就有可能贏得這場戰爭。
提問：塔利班、本·拉登與這次世貿中心被襲擊事件到底有沒有關系？
島澤洋一：本·拉登是一個精明的商人，他主要是從事建筑業，當然他還有一項業務——鉆石。另外，他是那些好戰的穆斯林的代言人，他不斷的鼓勵那些好戰的穆斯林，去與他所認為的美國的威脅戰斗。這些組織在整個阿拉伯的世界有很多。美國中央情報局的高級官員，這一年都在巴基斯坦，所以簡直無法想象，這樣一場恐怖的襲擊，是在阿富汗境內策劃的。對于我來講，非常清楚的是，我不知道誰策劃了這場襲擊，如果我知道的話，我將會獲得二十一世紀唯一的獨家新聞。
我自己的感覺，當然這種感覺讓我想起來非常惡心，肚子絞痛，我覺得這種襲擊跟美元—石油的體系有關。我認為這場襲擊與世界經濟五百強內部有關�？梢灾v，世界五百強中有石油大亨、大的金融家、銀行家等，跟他們有關。這好象多少年前紐約的黑社會、黑手黨一樣，如果交易沒有達成，或者該付的錢沒有付，那么就發動一場恐怖襲擊。老布什是卡塔爾的顧問，但是這個石油公司的老板是誰呢？是本·拉登的父親。同時老布什和德克薩斯的石油公司關系很密切，而且這個石油公司的其中一個董事，是布什的國家安全助理。另外一點，美國現任的副總統，也是美國前國防部長，也是美國石油大公司的一個老板。他公司的主要業務是在伊拉克，如果僅僅是把眼睛盯住瘋狂的恐怖分子，是無法解釋這么一個復雜的關系的。美國中央情報局與塔利班在非常隱秘的層次下，現在還在發生關系，同時還在與本·拉登的父親的石油公司保持著關系。所以，巴基斯坦人就批評本·拉登，他既是伊斯蘭的英雄，又是中央情報局的特務，他是CIA培訓出來的，這是大家所公認的。為什么說他是英雄呢？因為他后來又反抗中央情報局了。這就象我在日本調查發現的，日本的邪教，奧姆真理教和日本政府錯綜復雜的關系一樣，本·拉登和中央情報局的關系是不可否認的，中央情報局支持了本·拉登的恐怖活動，還支持了車臣的恐怖活動。
美國長期以來一直在密切的監視本·拉登，防止他下一步的恐怖分子，在這樣嚴密的控制下，本·拉登能夠控制恐怖分子，讓他們駕駛飛機沖破美國的防線，如果內部沒有內奸的話，不可能完成。這就是一個殺手要進屋殺人，里面的人把門閂打開了，放他進來了。從目前掌握的證據來講，如何在法庭上宣判呢？是無法判決他有罪的，但是如果發動一場戰爭，就不用證據了。你們知道，法國花了二十年，才抓住了卡洛斯。法國對這個人還沒有出庭，就判決有罪了，最后是二十年后，兩個警察抓住了他。任何犯有殺人暴力罪的，都應該繩之以法，但是抓罪犯是警察的事，而不是軍人的事情。所以，我們應該看到，美國中央情報部門和恐怖分子之間的聯系。
提問：(日語)
島澤洋一：這個學生講的日語不僅地道，而且思維和一個日本記者完全一樣。你剛才獲得了一個獨家新聞。采訪到獨家新聞，完全是偶然的。那就是天上掉餡餅一樣，完全是巧合，就象一個美國炸彈正好炸到坦克，你正好在旁邊照下來。所以當記者的，我們每天都在祈禱上天給我們送來一條獨家新聞。但是另外一點，就是要通過非常耐心的采訪發掘。比如講我們要派攝影記者進入阿富汗，但是我們派他們去的時候，并不知道會采訪到什么樣的新聞。有時候，要獲得這樣一條獨家新聞是非常難的，比如說美軍抓住了本·拉登。我是祝福你們，天上掉下一條獨家新聞，你們一夜成名。
所有的國家，都在利用這場所謂的戰爭，在促進本國的國家利益，我不理解中國為什么不這樣做呢？
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