本刊記者 王運寶 徐浩程

　　以2002年3月中國第一批MPA學員入學為標志，MPA在中國已經落地5年。MPA登陸中國之后，從管理理念、決策思維、分析方法、公共管理人才培養等多個方面，對中國產生了深刻影響。相對于已經在中國實踐了15年的MBA，MPA還存在諸多有待完善的地方。師資、案例等“短板”仍然是制約MPA深入發展的瓶頸。MPA教育院校、MPA人、用人單位、政策制定部門，四種力量同時作用于中國的MPA發展，MPA的未來之路到底在何方？

　　為此，本刊采訪了“中國MPA之父”、中山大學教授夏書章，全國MPA教育指導委員會副主任委員、

清華大學公共管理學院常務副院長薛瀾，全國MPA教育指導委員會委員、中國科學技術大學管理學院副院長陳曉劍，在多角度觀察中，呈現MPA新走向的精彩內容。

　　不能制造泡沫

　　《決策》：從第一屆MPA學員入學算起，MPA在中國已經走過5年，社會各界對MPA教育，以及MPA人都抱以厚望，那么，如何客觀評價MPA所起的作用?

　　夏書章：MPA不僅僅是一個學位的問題，而是提高未來公共管理人員素質的問題。如何在推進改革、推進行政管理的現代化方面有所幫助，這是最重要的。評價一個新生事物，一定要客觀、全面、具體，不能人云亦云。對MPA的評價也應如此。對MPA有期望是應該的，但是希望過急、過高也是不切實際的，MPA不象有的人說的那么神。MPA不是萬靈藥，不要以為有了MPA教育以后中國就變成發達國家了。不能把一切希望都寄托在MPA身上，中國的改革談何容易，還要有個長時間的適應過程。

　　陳曉劍：MPA進入中國后，首要的是要進入“角色”，融入中國的角色，要落地。但是如果過分夸大MPA，實際上是在制造泡沫、制造虛幻。都去趕時髦，把MPA夸大到一定的高度是不對的，不利于MPA的健康、持續發展。

　　《決策》：MPA進入中國關鍵是要落地，但是先進的管理理念和方法，怎樣與中國的實際相結合？如何落地？

　　夏書章：必須考慮在中國的國情下怎么辦，不能一刀切，有些在發達國家能辦的事情，在發展中國家不能照套。照搬是最容易的事情了，依樣畫葫蘆。但是，MPA是為中國的行政改革服務的，為中國的發展服務的。外國的東西是來參考借鑒的，歐洲有歐洲的做法、美國有美國的做法，日本有日本的做法。中國當然要有中國的做法，這毫不奇怪！有的人只要是聽到“有中國特色”就搖頭，好像中國沒有特色。中國沒有特色嗎？英國和美國都有特色，更不要說中國了。所以現在實質的問題是，了解中國國情，從實際出發。

　　陳曉劍：MPA畢竟是從西方進入中國的舶來品，中國的公共管理非常具有中國特色，不能簡單照搬國外，我們是有別于西方的。我們更多的是學習西方發達國家的新理念，比如政府轉型，建設公共服務型政府；再一個主要是學習理論工具和方法。中國有很多管理實踐，外國是不具備的，中國的MPA教育一定要放到中國情境、中國崛起的大背景下。所以，中國的公共管理人才，更重要的是立足于本土培養。而且，MBA與MPA可以相互打通，培養出復合型的管理人才。

　　薛瀾：MPA先進的管理理念和方法與中國固有的行政規則之間的結合，有一個漸進的過程，但從全國來看，目前MPA還沒有把自身的特色顯示出來。

　　培養“潛力股”

　　《決策》：社會上流行一種說法，“MBA是為了高薪、MPA是為了高位”，怎樣來看待MPA對于公共管理人才成長的作用？

　　夏書章：MPA不能用作敲門磚，而是磨刀石，要把鋼條磨成利劍，出去能征善戰。不是說拿一頂帽子回去過癮，招搖過市，那就人人討厭了，結果把MPA的名聲都搞壞了。MPA是不是那么靈，不是看怎么說，而是看怎么做。

　　薛瀾：MPA人要明確自己的定位和選擇，要有清醒的認識，MPA不等于高位、MBA不等于高薪。MPA教育提供的更多的是管理理念、知識和管理的能力與方法，也拓寬視野。但是不能拿著MPA到單位領導那里去要位置。關鍵是提高自己的素質和能力，至于最后承擔什么樣的責任，要實事求是。MPA是應用性學習，MPA人要理論聯系實際，重要的是怎樣去學以致用。在方法運用上還要不斷地學習，不能說已經有了MPA，這一輩子就“吃”這個了。

　　陳曉劍：是金子總會閃光，是螺絲釘終歸要生銹，我常講螺絲釘是人手、金子是人才、鉆石是人物，是領軍人物，鉆石每個面都閃光。我們不缺少人手，缺少的是人才，更缺少領軍人物。人物不是簡單培養出來的，也不是選拔出來的，是中國發展實踐造就出來的，在這個造就的過程中，MPA起到的是催化劑的作用。

　　《決策》：從教育實踐來看，MPA要培養怎樣的人才？

　　陳曉劍：首先是要培養責任意識。公共管理人才的責任意識跟企業管理人才的責任意識是不一樣的。公共管理人才的責任意識就是要以國家為大，“國”字當頭，在國家發展中取勢，在管理實踐中創新。不能以權謀私、權錢交易。中國科大公共管理研究生入校后就組織到安徽省監獄去上第一課,可謂用心良苦。第二就是責任能力。只有責任意識，沒有責任能力，沒有辦事的能力，也是不行的。來學習就是提高責任能力，要培養學員分析問題的方法，更要分析案例，如果有100個案例，等到他們回到工作崗位之后，一旦遇到管理難題，大腦中就會回想起這樣的案例。

　　《決策》：除了需要責任意識、責任能力，還需要什么？

　　陳曉劍：舉個例子，在一個公司里，一個人很有責任意識，天天不怠工，24小時保持警覺；也有能力，別人發現不了的問題，他能發現，能覺察到什么地方存在疏漏，這樣的人能不能讓他去做一個公司的保安呢？他就一定能把這個公司保護好嗎？這個人可能保護好，也可能壞事,監守自盜。所以要有責任制度，用好的制度建設去保障能力的實現。所以一個公共管理人才的培養需要責任意識、責任能力，還需要責任制度來保證。

　　《決策》：隨著中國改革的持續深入，對MPA人來說，發揮作用的舞臺越來越寬廣，實現抱負的機會越來越多，那么如何更好地發揮他們的作用？

　　陳曉劍：不要以職位高低來論英雄。什么叫發揮作用？是不是由處長到廳長，就發揮作用了？有的人一輩子能當上處長就感到很高興了，但是如果沒有當上處長他們就很悲哀嗎？不是的。有一個鄉鎮的中學教師來讀科大MPA，他自己的工資能不能拿到還是個問題，還交錢來學習，這樣的人難能可貴，他學了MPA之后可能沒有轉崗，可能沒有得到提拔，但是他教育那些中學孩子的時候，他的視野就不一樣了，他發揮的作用可能比處長發揮的作用都大，他的講話、他的行為方式、他的思考方式，可能或多或少地影響那些孩子。

　　夏書章：MPA人不一定從政。公共的范圍很廣，公共管理不一定在政府，在非政府組織中也大有可為。公共管理的一些原則在企業里也是有用的，因此有許多MPA到私營企業去了，原因在哪里？有些大企業，尤其是跨國公司的內部管理也可看作是一種狹義的公共管理，你說幾十萬人的大企業，雖然對于國家來說，它屬于“私”，但是其中公共的東西是不是“小公”呢？

　　《決策》：如果進行簡潔概括，是不是可以說MPA在培養“潛力股”？

　　陳曉劍：就是培養潛力股。現在大家追捧的都是績優股，但我認為MPA不能只盯著那些司局級以上高官，更需要草根，我們培養的人才，更重要的是他們在崗位上發揮出最大的作用。教育工作者一定要有這樣的眼光、一定要有這個胸懷，你撒下的是一個種子，總有一天會發芽。

　　風物長宜放眼量

　　《決策》：MPA經過5年的發展，在實踐中也發現了很多問題，在目前，中國MPA遇到的主要問題是什么?

　　陳曉劍：現階段最重要的不是方法和知識，現代公共管理的理念、知識、方法都在不斷創新，新的實踐都在涌現，最關鍵的還是教師隊伍建設。專業學位必須要求理論與實務兼具的、對中國的公共管理實踐了解，具有國際視野的老師才是好的。很多實踐中的問題，老師回答不了，“外行”教“內行”。學員跟老師是互動的，零距離接觸。要發揮老師的主導地位，這個主導地位還沒有發揮出來，需要加強MPA教師的能力建設。MPA還有一個問題，就是如何引入第三方，就是如何發動公共管理的實踐部門也參與進來。

　　《決策》：本土化教學案例一直以來是中國MPA的“短板”，成為發展的瓶頸因素，對于這個“基礎工程”，如何進行完善？

　　夏書章：現在案例教學還開展得不是很好。我們對案例的理解不是隨便和簡單地舉個例子，講個故事。案例不同于舉例，講故事，不是報告文學。這些都可以作為素材，最主要的是要把理論組織進去。這就需要加工，要吃透理論，吃透實際，然后再編寫有利于教學的案例。真實的案例資料非常豐富，可以開闊思路、活躍思維。案例討論一般都是不預先給結論的，你有你的對策，我有我的對策，類似于“頭腦風暴”的研究方法。

　　《決策》：現在正在對首批24所試點院校進行評估，MPA的未來之路怎樣才能走得更好？

　　薛瀾：關鍵是如何在保證MPA教育寬厚的基礎之上，更有針對性，更有特色，因為社會發展的各個方面都會出現公共管理問題。但是，是不是一定都要按照一種模式去培養，這個問題需要去探討。我們必須針對問題進行培訓，講求實效。MPA在規模擴張方面已經超出我們的預期，5年就已經有83所院校，MBA15年是96所。從MPA教育來看，下一步的發展一是要更好地把握國家發展的需求；二要改善環境，爭取更好的MPA政策及輿論環境；三是提高質量，樹立精品意識，堅持質量標準；四是辦出特色，鼓勵辦學機構勇于創新，既要有各個院校的特色，更要具有社會主義中國特色的MPA。

　　陳曉劍：MPA不能變味，變成謀財的手段和創收的手段，不以犧牲質量為代價來發展，MPA教育既然是一件好事就要辦好。MPA辦不好，一方面傷害了高等院校，最終受傷害的還是學員本身。同時，MPA院校一定要有學習的心態、開放的心態，把黨校、行政學院積累的好的培訓經驗為MPA所用。與黨校、行政學院的培養形成一個互補，但是更要發揮MPA辦學理念新穎、辦學形式獨特、辦學主體規范化的優勢。

　　夏書章：上醫醫國，公共管理是醫國之術。目前，MPA在我國發展勢頭非常好。據我了解，很多地方，尤其是發達地區，非常重視發展MPA教育。MPA在美國政府

公務員人數中的比例為10%-20%，中國的公務員有500多萬，如果其中有5%學習MPA，那就是25萬；加上事業單位3000萬人，5%就是150萬。如果每年培養1萬人，10年才10萬人。但也不能追求這個數字，要講求質量。-

　　(感謝中山大學公共管理學院何逢陽博士對本文的貢獻。）