管理水平的提升需要打造一個管理產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟

　　管理咨詢師月度沙龍

　　管理咨詢師月度沙龍力圖打造成為管理咨詢師的精神家園，通過每月定期的小型沙龍座談，邀請資深管理咨詢師、咨詢機(jī)構(gòu)高層以及相關(guān)企業(yè)高層，對咨詢的行業(yè)話題以及企業(yè)的管理話題進(jìn)行多方位和多角度的探討。我們希望以此搭建咨詢師之間、企業(yè)高級管理者和咨詢師之間的溝通與交流平臺。

　　時間：2005年4月7日

　　地點(diǎn):科技智囊雜志社貴賓室

　　本期主題：構(gòu)建咨詢、企業(yè)和IT平臺的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟

　　沙龍主持：本刊主編 傅強(qiáng)

　　活動策劃：本刊編輯部主任 趙敏

　　發(fā)言整理：見習(xí)記者 劉晶晶

　　沙龍嘉賓:

　　場內(nèi)嘉賓——

　　中國惠普有限公司行業(yè)及解決方案總監(jiān) 傅世敏

　　北京長城企業(yè)戰(zhàn)略研究所知識管理部經(jīng)理 黃波

　　金蝶軟件(中國)有限公司副總裁 徐寶東

　　阿貝科技(北京)有限公司總裁 陳皓

　　北大縱橫管理咨詢公司副總經(jīng)理 陳江

　　佳杰科技有限公司市場總監(jiān) 孫會君

　　北京易庫數(shù)據(jù)技術(shù)有限公司總經(jīng)理 王海剛

　　場外嘉賓——

　　樸智管理咨詢公司總裁 羅暢

　　和君創(chuàng)業(yè)管理咨詢公司副總經(jīng)理 馬寧

　　管理水平的提升

　　需要打造一個管理產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟

　　行業(yè)現(xiàn)狀

　　IT企業(yè)的軟件和工具，在就技術(shù)談技術(shù)的過程中，失掉了機(jī)會。雖然更多的IT企業(yè)認(rèn)識到了這一點(diǎn)，在前端增加了更多的咨詢內(nèi)容和服務(wù)，但結(jié)果并不樂觀。與此同時，咨詢公司輸出的是“無形有價”的知識產(chǎn)品，面對高端的理論和斷層的管理執(zhí)行，乃至最終反差巨大的咨詢成果，管理咨詢的確需要更科學(xué)并且能夠成果量化

　　陳皓：現(xiàn)在的市場競爭非常激烈，總體表現(xiàn)為，銷售額提高了，但是利潤卻在降低。實(shí)際上這與我們現(xiàn)在能操作的市場小有關(guān)系。能操作的市場，和我們有能力操作的市場就這么大，競爭就這么形成了。同行業(yè)現(xiàn)在之所以殺得天昏地暗，是因?yàn)楦偁幙臻g太小了，可被操作的和愿意被操作的客戶群小，而能夠去實(shí)現(xiàn)操作的人太多，能做企業(yè)管理平臺的這種IT公司比比皆是，網(wǎng)上查詢，咨詢公司有10萬家之眾。有1000家能夠完全操作的嗎？我看不一定。這個空間和這個團(tuán)體比較起來，實(shí)在太小了。

　　管理的本質(zhì)是信息！任何一個時代生產(chǎn)率的高低， 判別工具就是有沒有現(xiàn)代化信息。管理工具水平的高低，決定了管理水平的高低。你是搞戰(zhàn)略的，戰(zhàn)略有沒有邏輯，邏輯有沒有指標(biāo)？這個沒有辦法拆開。所以說IT界跟咨詢界就是天然盟友。今天，已經(jīng)是離開信息技術(shù)就做不了任何事情的時代，如果現(xiàn)在把所有的電源關(guān)掉，可能整個人類都要停擺了。

　　孫會君：IT是工具，而咨詢是幫助企業(yè)理解和建立自己的目標(biāo)，同時輔導(dǎo)和幫助企業(yè)找到達(dá)到目標(biāo)的路徑、流程。咨詢是一個大方向性的東西，幫企業(yè)去了解過去，理解現(xiàn)在，展望未來。IT技術(shù)是目前一個能夠有效幫助你保存、整理歷史數(shù)據(jù)和相關(guān)信息，并提供快速實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的相關(guān)程序的工具，比如ERP、CRM等等。神州數(shù)碼在上ERP的時候有很多這樣的咨詢，它把IT手段和要達(dá)到的目的進(jìn)行最佳的整合，使得企業(yè)的流程能夠在ERP上很好地體現(xiàn)出來，而且同時把企業(yè)內(nèi)部所有人員的權(quán)力也進(jìn)行了重新細(xì)分。

　　陳江：中國企業(yè)的特點(diǎn)是，有大企業(yè)但沒有大業(yè)務(wù)。根源在于企業(yè)管理模式在中國企業(yè)中并不統(tǒng)一。各種業(yè)務(wù)在一起，管理起來很困難。中國企業(yè)本身的個性化非常強(qiáng)，機(jī)會非常多，戰(zhàn)略的不確定性非常大。戰(zhàn)略本身來說轉(zhuǎn)移速度非常快，資源的轉(zhuǎn)移速度也很快。我們研究了國外的企業(yè)， HP有HP的模式，IBM有IBM的模式，但總體來講，外資企業(yè)大體上有個規(guī)矩，中國的企業(yè)沒規(guī)矩，每個企業(yè)一個樣，每個老總一個樣。比如人力資源市場，中國人力資源有內(nèi)部公平和外部公平。在中國企業(yè)中，考慮內(nèi)部公平就可以了，外部公平幾乎不用考慮，因?yàn)橹袊�不存在一個人力資源市場，流動性非常弱，流動門檻非常高，所以說中國管理環(huán)境跟企業(yè)有關(guān)，跟整個大環(huán)境息息相關(guān)。大家沒有建立一個大的市場契約，所以整個大的市場不公平，不透明，沒有規(guī)則。客戶這樣，咨詢公司也就什么都做了。世界500強(qiáng)企業(yè)并不是都買了SAP系統(tǒng)，只有2/3買了，它的產(chǎn)品只能適合2/3的企業(yè)，這是SAP的定位。比如說像金蝶，它做一個ERP系統(tǒng)，這個系統(tǒng)跟我們咨詢行業(yè)應(yīng)該有一個差不多的契合，這樣雙方才能合作。

　　傅世敏：今天的企業(yè)正在面臨低水平的IT投資回報(bào)率。這主要是因?yàn)槠髽I(yè)的IT戰(zhàn)略與其業(yè)務(wù)戰(zhàn)略不相一致、在業(yè)務(wù)層面缺乏IT投資回報(bào)的衡量指標(biāo)、某些CIO缺乏業(yè)務(wù)洞察力等原因。這其中，IT與業(yè)務(wù)的最佳同步，是決定投資回報(bào)率高低的關(guān)鍵，但這種IT與業(yè)務(wù)之間實(shí)際上是需要平臺的。

　　羅暢：企業(yè)的需求決定咨詢的前進(jìn)方向，企業(yè)的發(fā)展程度決定咨詢業(yè)的發(fā)展程度。加入WTO之后，企業(yè)信息化建設(shè)的步伐明顯加快，客觀上促進(jìn)了管理咨詢與IT業(yè)的迅速融合。管理咨詢開始打上IT的印記，IT咨詢逐步“捆綁”管理咨詢。前者使咨詢效果可視化、固定化，避免了“紙上談兵”；后者使IT咨詢整合了技術(shù)與管理，更有效地促進(jìn)了企業(yè)信息化，從而增強(qiáng)了自身競爭力。

　　孫會君

　　IT是工具，咨詢是幫助企業(yè)理解和建立自己的目標(biāo)，同時輔導(dǎo)和幫助企業(yè)找到達(dá)到目標(biāo)的路徑、流程

　　節(jié)點(diǎn)

　　·企業(yè)、咨詢公司和IT服務(wù)三方的不成熟，造成目前的混亂和不專業(yè)

　　·首先是商業(yè)模式的問題，然后是價格取向的問題，說到底是一個游戲規(guī)則的問題

　　陳皓：以前做ERP項(xiàng)目的時候，遇到最頭疼的事是流程變化、組織變化、崗位描述變化、部門職能變化、控制點(diǎn)變化，這些變化就已經(jīng)讓軟件面目全非了。因?yàn)檫@些變化，軟件可能就要重寫。組織變，流程走向就要變，不同的組織控制點(diǎn)、控制方法又會變。

　　黃波：我在咨詢公司負(fù)責(zé)企業(yè)信息化的工作，在這里邊實(shí)際上遇到很多困惑。作為一個咨詢公司能夠給客戶提供一套非常好用的信息系統(tǒng)，并幫助企業(yè)切實(shí)解決一些問題。這要求咨詢公司在自己沒有這個技術(shù)力量時，必須要借助外邊的技術(shù)公司來提供這種能力。但是問題來了，第一個就是商業(yè)模式的問題。商業(yè)模式說白了就是誰為客戶負(fù)責(zé)，就是由咨詢公司出面給客戶提標(biāo)準(zhǔn)、確定需求、定軟件的實(shí)施流程等，這是一種模式。還有很多公司做軟件開發(fā)業(yè)務(wù)，他總是說我賣的是咨詢服務(wù)，附帶的是這個軟件。這種商業(yè)模式在中國可能會有很多方式存在。合作的第二個瓶頸是價格取向的問題，軟件公司和咨詢公司，或者說技術(shù)人員和咨詢?nèi)藛T，他的價值取向是什么就完全不同了。我做過IT，現(xiàn)在做咨詢、做流程、做戰(zhàn)略，但是如果兩者轉(zhuǎn)換的話，我覺得非常困難，對一個人尚且如此，對一個公司而言更是如此。那么必須要有一個橋梁，把這兩種價值取向連接起來，這樣我們才能對客戶提供一個價值。是不是能有這種機(jī)制，或者這種市場規(guī)劃？

　　徐寶東：中國企業(yè)很難有規(guī)劃。中國企業(yè)，明天是誰干都不知道，怎么定規(guī)劃？中國人是很難有標(biāo)準(zhǔn)的。麥當(dāng)勞，全世界很多連鎖店賣得都很好，這就是西方的標(biāo)準(zhǔn)化，比如說沙拉，用什么樣的牛奶，什么樣的馬鈴薯，什么樣的油，多少溫度，炸幾分鐘，鹽放多少克，都很精確。中國的快餐店，你不知道它的味道會怎么樣。它說的鹽少許，這個少許是多少？還有中國廚師做菜，喜歡強(qiáng)調(diào)火候，但是火候是個什么概念？中國人的模糊性，導(dǎo)致提標(biāo)準(zhǔn)很難。

　　馬寧：國內(nèi)稍微大一些的企業(yè)，都設(shè)立有自己的企管部和企管科。但這些部門能否為企業(yè)進(jìn)行管理的提升呢。其實(shí)，企業(yè)、咨詢公司和IT企業(yè)三方的不成熟，造成了目前的混亂和不專業(yè)。

　　提供產(chǎn)品和工具的IT公司都有售前和售后的培訓(xùn)和支持，關(guān)鍵要看產(chǎn)品的成熟度。產(chǎn)品成熟，咨詢的功能淡化，就會外包。從軟件看，前提是要有成熟的產(chǎn)品。從咨詢公司來看，目前普遍對軟件的熟悉程度不夠。咨詢公司要更好地了解和熟悉產(chǎn)品，根據(jù)企業(yè)自身的情況給予不同的咨詢。

　　傅世敏

　　企業(yè)面臨低水平的IT投資回報(bào)率，主要是因?yàn)椋�企業(yè)的IT戰(zhàn)略與其業(yè)務(wù)戰(zhàn)略不相一致

　　徐寶東

　　咨詢業(yè)也好，IT服務(wù)業(yè)也好，需要共同尊重規(guī)則

　　產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟

　　·什么是企業(yè)真正需要的IT解決方案，IT解決方案是不是必須需要咨詢，假如這兩個概念能夠結(jié)合在一起，就會自然地把這個聯(lián)盟強(qiáng)勢推出

　　·產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟更像是大家聯(lián)手去創(chuàng)建一個新市場，說得更準(zhǔn)確一些，就是把競爭空間擴(kuò)大，然后再競爭

　　傅強(qiáng)：咨詢的不可控性，IT的產(chǎn)品是不是能夠解決？IT技術(shù)在企業(yè)的運(yùn)用，咨詢能否幫助其真正有效？這幾個行業(yè)有沒有整合的可能性？我們把本期主題定為“構(gòu)建咨詢、企業(yè)、IT的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟”，并不是要號召大家簽訂盟約，而是探討如何用這種價值鏈，解決現(xiàn)在企業(yè)的內(nèi)部管理問題、 IT本身和傳統(tǒng)咨詢業(yè)的發(fā)展中的問題，這能不能成為一條新的出路？

　　這個主題回到本原，就是現(xiàn)在如何提高管理效率。最初我們很單純地想構(gòu)建“IT、企業(yè)、咨詢”的三者聯(lián)盟，但后來發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)的IT以及傳統(tǒng)的咨詢，不足以承擔(dān)這個結(jié)果。因?yàn)檫@個聯(lián)盟不是突發(fā)奇想的倡導(dǎo)，而是要尋找解決方案。所以我們需要跨行業(yè)學(xué)習(xí)一些好的模式，把大的管理產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟推向前端。這里面就會有第三方角色出現(xiàn)以推動聯(lián)盟發(fā)展的必要。比如媒體、協(xié)會、研究機(jī)構(gòu)等。作為傳媒，我比較關(guān)注大家的外部生存環(huán)境。我們往往聽到一些企業(yè)在尋求管理提升時，對兩端(IT公司和咨詢公司)的服務(wù)都不甚滿意，都有它的一些問題所在。IT公司挖咨詢公司的人，以解決后端操作問題，我覺得會有問題。咨詢一旦真進(jìn)去了，是否還叫咨詢？還是不是這個概念？ IT公司更是這種情況，開發(fā)的ERP、CRM為什么賣不動；或者賣出了，但客戶并沒有很滿意甚至根本不滿意？其實(shí)大家都很專業(yè)，技術(shù)都很過硬，但是為什么企業(yè)還是覺得無法切中要害呢？我想這需要每一個鏈條都有一個清晰的定位，不要以為自己什么都能做，要做自己最擅長、最專業(yè)的事情，而且讓第三方去評價你的專業(yè)，比你自賣自夸要更容易被大家接受。

　　陳皓：產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟更像是大家聯(lián)手去創(chuàng)建一個新市場，說得更準(zhǔn)確一些，就是把競爭空間擴(kuò)大，然后再競爭。這個競爭空間的擴(kuò)大，實(shí)際上就是把咨詢跟IT的這種運(yùn)作含義擴(kuò)展，比如什么是現(xiàn)代咨詢，現(xiàn)代咨詢的要素是不是只是文檔和培訓(xùn)，是不是現(xiàn)代咨詢在企業(yè)中能提升他的生產(chǎn)力和作用，是不是必須含進(jìn)IT成分，或者換句話說，什么是企業(yè)真正需要的IT解決方案，IT解決方案是不是必須需要咨詢，假如這兩個概念能夠結(jié)合在一起，就會自然地把這個聯(lián)盟強(qiáng)勢推出。

　　以時尚舉例，你說全世界的人在哪一年都喜歡穿喇叭褲嗎？全世界的女孩子在哪一年都喜歡煙色嗎？不一定吧？但是為什么到那一天滿馬路70%的人都穿喇叭褲，而且都是煙色的？我認(rèn)為是一幫瘋子帶著一群傻子在玩兒！就是一幫大師說明年的流行色是煙色、明年喇叭褲是流行趨勢！時尚界的大師們，每年發(fā)布流行趨勢和流行色，實(shí)際上是在發(fā)布一種工業(yè)潛標(biāo)準(zhǔn)。很多產(chǎn)業(yè)，從農(nóng)業(yè)、紡織、印染，甚至包括養(yǎng)殖業(yè)、畜牧業(yè)等，都在這里，形成一個大產(chǎn)業(yè)鏈。時尚界的大師受米蘭、巴黎、東京、紐約這些時尚中心的影響，指導(dǎo)產(chǎn)業(yè)鏈的下一個運(yùn)作周期的工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，說明了下面要用什么料，染什么色，怎么織，這個潛工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)一出現(xiàn)，大家都會得到方向性指導(dǎo)，整個時尚界的這一鏈條，全都找到方向了。我認(rèn)為，在咨詢界和IT界，包括企業(yè)，推舉出一些大家都能夠認(rèn)可的有這種導(dǎo)向張力的人，把他們造成大師，跟行業(yè)協(xié)會、政府、傳媒、學(xué)術(shù)界聯(lián)合起來，形成大的產(chǎn)業(yè)群，提出產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這個概念，引導(dǎo)未來企業(yè)的管理提升概念——提升不是選擇IT或者咨詢，而是兩個必須都選，才能真正提升企業(yè)生產(chǎn)力。這是一個很有創(chuàng)意的想法，如果咨詢界跟IT界真正能夠結(jié)成這么一種聯(lián)盟，有意識地、人為地去做這件事，可能會給兩大產(chǎn)業(yè)，還有協(xié)會、研究機(jī)構(gòu)、媒體等其他相關(guān)利益產(chǎn)業(yè)，帶來更大的生存和競爭空間。

　　王海剛：我非常支持這個管理產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟。我要說明兩個意思，一個就是主張和方向。一個就是規(guī)范。規(guī)范的問題實(shí)際上很重要。并不是中國產(chǎn)生不了規(guī)范，規(guī)范是非常有用的。我們在實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)，凡是聽說過產(chǎn)品課程的人，了解產(chǎn)品概念的人，接受相應(yīng)的軟件會很快。另外，客戶對產(chǎn)品沒有更多了解的時候，我們會給他講，當(dāng)然不是用我們的人講，而是找人來講，那么就非常順利。有了咨詢前邊做的這些工作，在這個企業(yè)里面選擇產(chǎn)品并進(jìn)行實(shí)施都有非常大的好處。我們在做的過程當(dāng)中也有咨詢公司在幫我們做事情，他們在前邊大聲去講，讓客戶接受我們的產(chǎn)品。從目標(biāo)來講，我們需要一個成功率，所以我們很明確地去找咨詢公司，你跟我的概念是不是一致？一致的話由你來幫我們做好這個事情。所以這個規(guī)范并不是不能建立，有了規(guī)范效果，非常明顯，在這個規(guī)范之下，IT公司有發(fā)揮，用各種方式實(shí)踐這個概念，咨詢公司也有收獲。從咨詢的角度他不用懷疑我軟件行不行，因?yàn)樗�知道這是按規(guī)范去做的，不存在客戶懷疑能不能實(shí)施的問題。所以這是相同的一點(diǎn)，就是追求細(xì)節(jié)的東西，在一個概念之下，能做成一貫很好的東西。

　　陳江：“管理產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟”這個概念非常好。但是管理產(chǎn)業(yè)的概念需要什么呢？需要有客戶，客戶要成熟，供應(yīng)商要成熟。客戶就是這些企業(yè)，供應(yīng)商是IT公司，還有咨詢公司。成熟是指大家做的東西是同一個東西，客戶需要的東西。中國的企業(yè)客戶表現(xiàn)為需求的個體化，其實(shí)不是中國的企業(yè)不行，也不是中國的軟件公司不行，而是中國的管理不統(tǒng)一。所以一定要建立一個行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。北大縱橫曾把“麥肯錫”當(dāng)成自己的目標(biāo)，但做著做著發(fā)現(xiàn)問題出來了，包括我們給海爾、寶鋼等也做過戰(zhàn)略，每個戰(zhàn)略報(bào)告都有很厚的一本。“麥肯錫”給客戶做的戰(zhàn)略就是很薄的一本，可以賣幾百萬，那我們便宜一點(diǎn)賣100萬也賣出去了，但就是企業(yè)拿到之后覺得搔不到癢處，缺少執(zhí)行力。企業(yè)覺得我們做的東西理論化，學(xué)院化。于是我們問客戶需要我們怎么做，客戶說需要實(shí)施，需要一按電鈕就靈。什么叫一按電鈕就靈？就是做完之后，每個人都知道怎么操作這個戰(zhàn)略，什么組織結(jié)構(gòu)、怎樣的操作流程、人力資源如何保障企業(yè)的高效運(yùn)轉(zhuǎn)等等。

　　黃波：咨詢公司的價值是永遠(yuǎn)存在的。我們有個客戶在用金蝶的軟件，這個系統(tǒng)是我負(fù)責(zé)實(shí)施的。我對金蝶非常了解，了解到我知道金蝶每一個數(shù)據(jù)庫，數(shù)據(jù)庫中的每一張表單、每一個字段是干嘛的。研究之后我發(fā)現(xiàn)，金蝶是一個需求確定功能的框架，客戶可以自由選擇，所以說他的客戶滿意度是95%。但是沒有企業(yè)能充分滿足客戶，在滿足企業(yè)基本需求之后，當(dāng)企業(yè)需求提升時就出現(xiàn)問題。它的需求絕對不是一個定制化或者說標(biāo)準(zhǔn)化的東西。管理必須要有具體的工具作為支撐。工具是什么？我認(rèn)為IT是一個最重要的工具。但是作為一種技術(shù)，一種模型化的東西，IT的功能永遠(yuǎn)是確定的，它跟隨思想的變化，永遠(yuǎn)是滯后的。這種滯后也許是兩年，也許是五年，做得好的也許是半年。我們怎么樣把企業(yè)家對管理的這種提前量和軟件的這種滯后性結(jié)合起來，咨詢師、企業(yè)中的CIO，或者是軟件公司中那些懂業(yè)務(wù)的人，起到了橋梁的作用，這就是咨詢公司的價值，也是咨詢公司和軟件公司合作的一個價值。

　　馬寧：構(gòu)建IT、企業(yè)和咨詢的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟非常有意義。

　　這個聯(lián)盟，首先應(yīng)該是個“溝通”的聯(lián)盟，然后是客戶資源的共享。沒有專業(yè)化就沒有聯(lián)盟。專業(yè)化是趨勢，就是要尋求適合自己發(fā)展的核心競爭力。

　　全球的趨勢，與主營業(yè)務(wù)不太相關(guān)的業(yè)務(wù)將來都會外包。例如，歐洲的一些大公司最初都有自己的IT部門，比如飛利浦的每個工廠都設(shè)立有IT部門。運(yùn)作到最后被剝離出去，成立了專業(yè)的IT公司源訊。源訊(ATOS ORIGIN)目前已經(jīng)成為一家全球領(lǐng)先的國際性咨詢公司和IT服務(wù)供應(yīng)商，公司的年?duì)I業(yè)額超過50億歐元。飛利浦自己也減掉了自己支撐IT部門的大量費(fèi)用，而且給了源訊巨大的發(fā)展空間。

　　剝離非主營業(yè)務(wù)其實(shí)是個專業(yè)化的過程。真正達(dá)到專業(yè)化其實(shí)是需要客戶(企業(yè))、咨詢和IT軟件的三方專業(yè)化。聯(lián)盟加速了專業(yè)化。

　　羅暢：管理咨詢與IT咨詢的融合是企業(yè)發(fā)展的必然需求。從內(nèi)容上來講，管理咨詢針對組織和人員的控制問題，屬理論層面；而IT咨詢則回答組織內(nèi)外信息系統(tǒng)建設(shè)的問題。一方面，管理咨詢公司需要IT技術(shù)手段來實(shí)現(xiàn)咨詢成果的可視化，業(yè)務(wù)鏈向下延伸；另一方面，IT廠商(軟件廠商、硬件廠商)正在加快以客戶需求為中心的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，逐步從傳統(tǒng)的產(chǎn)品提供商過渡到企業(yè)管理方案提供商。

　　探討咨詢、IT、企業(yè)三者之間的關(guān)系，首先需要明確三者的定位。

　　管理咨詢：研究企業(yè)的問題并尋找解決辦法，然后運(yùn)用于企業(yè)之中，關(guān)注其效果。其實(shí)質(zhì)是將管理理論付諸企業(yè)的管理實(shí)踐，探索更加有效的管理方法。重點(diǎn)在于對企業(yè)業(yè)務(wù)的研究、行業(yè)特征的把握、企業(yè)管理要點(diǎn)與難點(diǎn)的提煉，最后為企業(yè)提供解決方案。

　　IT咨詢：關(guān)注企業(yè)管理工具的發(fā)明、使用、改進(jìn)和創(chuàng)新。在追求管理最佳實(shí)踐的過程中，IT技術(shù)的廣泛應(yīng)用使管理變得更簡單、更有效，給企業(yè)管理注入了活力和新的內(nèi)涵。IT的本質(zhì)是技術(shù)和工具，其咨詢也是以應(yīng)用為主，重點(diǎn)是讓管理變得“有形”。

　　以上兩者均是為企業(yè)服務(wù)的。企業(yè)是管理咨詢、IT咨詢的實(shí)踐平臺，離開企業(yè)的驗(yàn)證，管理咨詢、IT咨詢就是“無本之木、無源之水”。IT咨詢與管理咨詢共同面臨的難點(diǎn)就是如何幫助企業(yè)實(shí)現(xiàn)提升和突破，核心目標(biāo)是幫助企業(yè)提高競爭力。管理咨詢并非在創(chuàng)造管理，IT咨詢也不是在創(chuàng)造技術(shù)和工具，其核心都是企業(yè)的業(yè)務(wù)，脫離業(yè)務(wù)談咨詢無異于空中樓閣。

　　以上是咨詢、IT產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的外部積極因素。從兩個行業(yè)內(nèi)部看，也具有這種訴求。一方面，管理咨詢業(yè)正處于快速發(fā)展階段，需要IT行業(yè)強(qiáng)有力的品牌、資金支持。另一方面，為企業(yè)提供整體咨詢服務(wù)方案，而非簡單的工具和程序已成為IT服務(wù)商的業(yè)務(wù)發(fā)展方向。這一核心業(yè)務(wù)領(lǐng)域的建設(shè)必然引起IT服務(wù)商對咨詢業(yè)的高度關(guān)注。因此，從內(nèi)外部因素看，咨詢、IT產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟順應(yīng)了企業(yè)發(fā)展需求，只要條件具備，行業(yè)、企業(yè)聯(lián)盟是水到渠成。傳媒在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟中具有不可替代的作用，這是由傳媒的特殊地位決定的。作為行業(yè)發(fā)展趨勢的觀察者，傳媒對行業(yè)發(fā)展具有先見性、超前性，更容易為行業(yè)、產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟提供參考意見。傳媒與管理咨詢、IT均有良好的合作關(guān)系，在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟方面，最適合充當(dāng)“紅娘”的角色。

　　傅世敏：IT的投資回報(bào)從IT企業(yè)本身考慮可以從四個維度去分析：靈活性、成本、服務(wù)質(zhì)量和風(fēng)險(xiǎn)控制。為了幫助客戶提升IT投資回報(bào)，惠普曾經(jīng)在兩年前提出了“動成長”企業(yè)戰(zhàn)略——在變化的環(huán)境中實(shí)現(xiàn)IT與業(yè)務(wù)的最佳同步，以創(chuàng)新追求成長。事實(shí)證明，惠普的企業(yè)戰(zhàn)略、架構(gòu)與流程、衡量指標(biāo)與獎懲體系和文化價值觀的結(jié)合，正在實(shí)現(xiàn)IT投資回報(bào)，并使業(yè)務(wù)持續(xù)發(fā)展得到保證。從某種意義上講，“產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟”的概念可能更是一個值得研究的問題，它帶來的是增量。

　　傅強(qiáng)

　　構(gòu)建咨詢、企業(yè)、IT服務(wù)的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，并不是要號召大家簽訂盟約，而是探討如何用這種價值鏈，解決現(xiàn)在企業(yè)的內(nèi)部管理問題

　　馬寧

　　產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，首先應(yīng)該是個“溝通”的聯(lián)盟，然后是客戶資源的共享

　　王海剛

　　非常支持管理產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟。重要的是主張和方向，另外就是規(guī)范

　　黃波

　　作為一種技術(shù)，一種模型化的東西，IT的功能永遠(yuǎn)是確定的，它跟隨思想的變化，永遠(yuǎn)是滯后的

　　羅暢

　　探討咨詢、IT、企業(yè)三者之間的關(guān)系，首先需要明確三者的定位

　　標(biāo)準(zhǔn)

　　滿不滿意是心中期望值的接近度，合不合格是能把心中的期望值滿足多少。標(biāo)準(zhǔn)并不是完全的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，產(chǎn)品本身是硬標(biāo)準(zhǔn)，很重要的是在于人們心中還存在一個軟標(biāo)準(zhǔn)

　　陳皓：傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)法約定:有效的合同一定是對產(chǎn)品的屬性能夠準(zhǔn)確描述的。但你能在第一刻準(zhǔn)確描述ERP這種產(chǎn)品屬性嗎？答案肯定是NO。那么這個標(biāo)準(zhǔn)在哪兒形成呢？是在執(zhí)行過程中逐步形成。譬如說某一個產(chǎn)品，是在制造過程中不斷改動的，最后要驗(yàn)收人接受這個東西，而這個驗(yàn)收人的觀念又在這個實(shí)施的過程中不斷進(jìn)步。他不斷學(xué)習(xí)，知道這種產(chǎn)品有這種能力，可以達(dá)到這種效果。我們做出這種效果給他一些啟迪，給他新的思路，他就有改變。我做過傳統(tǒng)的制造業(yè)，當(dāng)時，第一件事情是要把圖紙都拿出來去跟客戶談，成本是多少，利潤是多少，渠道是什么樣子等等，傳統(tǒng)行業(yè)的問題很容易解決。但是拿到IT產(chǎn)品，我根本拿不出一張圖紙，沒有這張圖紙就去制造本身就是一個巨大風(fēng)險(xiǎn)，這張圖紙?jiān)趥鹘y(tǒng)行業(yè)里是驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)。所以說，在軟件行業(yè)中95%的不滿意度是必然的，5%的滿意度是偶然的。因?yàn)榭蛻舯旧矶疾恢�道自己要什么，你怎么能最后讓他滿意呢？滿不滿意是心中期望值的接近度，合不合格是你能把我心中的期望值滿足多少，并不完全是產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，產(chǎn)品本身是硬標(biāo)準(zhǔn)，很重要的是在于人們心中有個軟標(biāo)準(zhǔn)，而且這個標(biāo)準(zhǔn)別人能同意，能理解。他們能夠把IT做到的程度和管理咨詢帶來的效果在他心中建立期望值，他內(nèi)心的一種標(biāo)準(zhǔn)就形成了。然后你做到這個成果，他說OK，他去跟他的老板說，這樣已經(jīng)不錯了，所以大家就滿意了。如果沒這個人存在，那種期望值會不斷地升，它會隨著他的思維變化不斷提升，那就慘了。所以，產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這件事情如果能做到，就有能力去解決這個問題。我認(rèn)為，IT界在這個時候應(yīng)該坐下來，降低點(diǎn)姿態(tài)，由咨詢界提標(biāo)準(zhǔn)，如果咨詢界的標(biāo)準(zhǔn)是權(quán)威的，形成了一種社會氛圍，這個時候會給我們IT界帶來是巨大利益。所以我們首先要行業(yè)聯(lián)合、產(chǎn)業(yè)聯(lián)合，要造勢，要推舉大師并要張揚(yáng)標(biāo)準(zhǔn)，把標(biāo)準(zhǔn)變成產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的主張。那么，就可以找一個懂IT的咨詢公司跟IT企業(yè)去合作了。

　　國外一些軟件未必有多好，賣得很貴卻賣得很好，它怎么賣的？其實(shí)就是一個市場公認(rèn)！整個市場都是這個概念。IT、咨詢公司、企業(yè)這幾者之間的關(guān)系，需要媒體去講、去引導(dǎo)。媒體的第三方角色是非常重要的。

　　陳江：中國管理界一直有個爭論，就是戰(zhàn)略和企業(yè)文化究竟誰包含誰？客戶要求做企業(yè)文化項(xiàng)目，可是最后把戰(zhàn)略也放在里面了。而做的戰(zhàn)略里面他把文化也放進(jìn)去了。其實(shí)這就是概念的問題。客戶需求總還是有的，但是需要把客戶需求界定得稍微清楚一點(diǎn)。服務(wù)行業(yè)沒法界定得那么清楚，但是不要把這個“度”差的那么大。

　　我說的標(biāo)準(zhǔn)是一個什么概念呢。第一是誰制造標(biāo)準(zhǔn)；第二是什么時候產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)。這個標(biāo)準(zhǔn)就是一個界，在這個界內(nèi)都是可以接受的東西。知識型產(chǎn)品有這個特點(diǎn)，而且這個特點(diǎn)不是今天才有的，當(dāng)年孔夫子收徒，學(xué)生來拜師，學(xué)生肯定不會讓孔夫子把知識放在桌面上隨便挑。他只是認(rèn)定他的資格，他的資格就是標(biāo)準(zhǔn)。把知識列成標(biāo)準(zhǔn)，那是教科書，管理沒有教科書。

　　傅強(qiáng)：以前形成一個標(biāo)準(zhǔn)，是因?yàn)橐粋�產(chǎn)業(yè)的成熟度很高，同時企業(yè)自身也已經(jīng)有很多的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)成了行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，在很多領(lǐng)域上的操作能成為別人學(xué)習(xí)的對象，這是一種模式。我們提出的這模式首先不是硬標(biāo)準(zhǔn)，所以在很大程度上是可影響的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在是亂世，如果有人站出來，那他就有可能成為標(biāo)準(zhǔn)，這樣我們就不必等這個產(chǎn)業(yè)成熟了再去制定標(biāo)準(zhǔn)。科技智囊并不想一統(tǒng)江湖去覆蓋什么，但是如果這個時候有媒體談出自己的主張，對大家可能會有好的效果。如果能參與到這件事情上來，科技智囊就真的從傳統(tǒng)媒體的形態(tài)進(jìn)入到一個新的媒體形態(tài)。因?yàn)槲覀兪沁@個價值鏈上的一個環(huán)節(jié)。既然這個市場是混亂的，那么我先提出一個方向，讓大家往這走。這樣一來，尤其是讓我們的客戶、讓企業(yè)的管理者在很大程度上相信這條路，形成一個整體方向之后，幫助這個平臺上的人，一是加強(qiáng)合作、二是降低成本。在這個產(chǎn)業(yè)中，我希望科技智囊是以一個發(fā)起人的身份出現(xiàn)。為什么要形成新的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，都存在原來的行業(yè)瓶頸，靠我們自身去突破有困難，需要一個聯(lián)合的形式。然后我們共同去造一個概念，共同去擁護(hù)一個概念，真正地起到導(dǎo)向的作用。IBM定期要造很多概念，為什么要造？實(shí)際上就是要統(tǒng)一客戶的主張。在這個主張之下，提供相應(yīng)的產(chǎn)品，而不是單一的我這個產(chǎn)品能幫你做什么。IBM的核心價值觀、創(chuàng)新等主題概念，后來也釋放成了整個行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，你就應(yīng)該有核心價值觀，你就應(yīng)該創(chuàng)新。尤其是歐美的跨國企業(yè)的這種做法是很值得大家學(xué)習(xí)。

　　王海剛：規(guī)范不要定死，在概念上、在邏輯上加以引導(dǎo)，這樣會做得更好。如果是科技智囊去做這個事情的話，規(guī)范不一定要一個，形成一個概念就好。那么咨詢公司、IT公司對這個規(guī)范有興趣，大家朝這個方向去做就好了。市場實(shí)在太大了，讓這種百家爭鳴的狀態(tài)出現(xiàn)，我們的推廣會更好。另外一點(diǎn)就是除了規(guī)范以外，可能也需要加進(jìn)一些IT技術(shù)實(shí)現(xiàn)的方法。

　　孫會君：關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)我這么看。什么叫癌癥？我們大家都知道癌癥是絕癥，那么醫(yī)生所說的治愈是指什么？不是百分之百治愈，他有幾個指標(biāo)，是指你一個存活期， 3年存活期、5年存活期？你達(dá)到了，就算治愈了，到了3年，死亡，那也是在正常范圍內(nèi)。這就是標(biāo)準(zhǔn)，而且是大家認(rèn)可的。我們大家今天坐在這里，討論這樣一個產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的話題，其實(shí)首先就是推廣一個社會認(rèn)知度。3年存活率是誰提的？醫(yī)生，這個醫(yī)生就是傳媒。癌癥可以用很多種藥去治，這個藥是誰呢？就是軟件公司。吃什么藥要有個處方，處方是誰呢？就是咨詢公司。

　　陳皓

　　軟件行業(yè)中95%的不滿意度是必然的，5%的滿意度是偶然的

　　陳江

　　把知識列成標(biāo)準(zhǔn)，那是教科書，管理沒有教科書