全國政協常委、經濟委員會副主任李毅中：去產能主要靠市場 地方需立“責任狀”

　　兩會面對面

　　中央的決心大，政策力度大，各部門要落實很多政策。我覺得還要落實到產能過剩的省市、行業、企業。中央需要有一個去產能的時間表，關停哪些企業也要有落實計劃。對此，大家也不要有疑義，認為是行政力量，化解產能需要發揮我們的優勢，要切實“去產能”，各地得有責任狀，還是需要有指標。

　　本報記者 周瀟梟 實習記者 張曉君 北京報道

　　“去產能”為2016年經濟工作中五大重點任務之一。

　　2016年政府工作報告指出，要著力化解過剩產能和降本增效。重點抓好鋼鐵、煤炭等困難行業去產能，堅持市場倒逼、企業主體、地方組織、中央支持，運用經濟、法律、技術、環保、質量、安全等手段，控制新增產能，淘汰落后產能。中央財政將安排1000億元專項資金，重點用于職工分流安置。

　　全國政協常委、經濟委員會副主任，工業和信息化部原部長李毅中在接受21世紀經濟報道記者采訪時表示，在政府、企業、行業間達成共識后，除了依靠市場化的手段淘汰落后產能，各地還需要有“責任狀”。

　　今年工業預期目標有望實現

　　《21世紀》：工信部表示2016年要力爭實現規模以上工業增長6%左右，這個目標能否完成？未來工業增速走勢如何？

　　李毅中：2015年規模以上工業增加值的增速，在逐月下行；從企業經濟效益看，2015年規上工業企業利潤為-2.3%；還有規上工業企業虧損面、虧損額等指標，再參考其他數字，比如說工業用電量、鐵路貨運量，還有生產者出廠價格指數（PPI）。從數據綜合判斷，2016年工業下行壓力還在加大。

　　雖然工業下行壓力大，但是經過努力，還是有希望實現預期目標的。這需要狠抓落實供給側結構性改革。主抓兩件大事，一是傳統產業的改造優化升級轉型，二是新興產業、高技術產業的加快培育發展。

　　國家已經出臺了重大改革措施，包括2016年完成“去產能”“去庫存”等五大重點任務，政策若能落實到位，這能夠使得工業提高質量和效益，進而達到工業增加值的預期增長。

　　“去產能”需地方定下指標

　　《21世紀》：2016年把“去產能”定為五大重點工作之一，如何推進？

　　李毅中：化解產能過剩十多年，應該說取得了一定的成績，但大家有不滿意，有些產量還越來越多。但是，也不能否定這十多年的工作。通過這十多年我們摸清了情況，統一了認識，為進一步去產能奠定了基礎。

　　原來認識是不統一的。國務院點了包括鋼鐵、煤炭等在內的六個行業，大家承認宏觀上確實存在過剩。但是，都不承認自己（這個行業或地方）存在過剩。那么化解過剩的措施就無法落實。

　　現在經過十多年，經濟下行暴露出很多問題。可喜的是，行業、地方甚至企業逐漸承認自己過剩了，而且鋼鐵和煤炭是絕對過剩。

　　為什么呢？最近兩年，鋼鐵產量連續下跌，去年鋼鐵產量下降2.3%，消費量下降5%，煤炭兩年產量下降3%左右——這兩個行業的產量峰值出現了，所以可以說鋼鐵和煤炭絕對過剩。

　　共識逐漸達成，應該要淘汰落后，將僵尸企業清理出去。化解產能過剩，從原來是外部壓力、上級指令，現在變成了自發。

　　具體執行起來肯定有許多困難。但是政府工作報告中講了，中央支持、地方落實責任、企業是執行主體，更多運用市場的辦法。用法律、技術、經濟的辦法，規定能耗、排污、質量、安全指標，這是國家的法律法規，具體企業若達不到，比如限期半年進行改造，半年過去還不行，那這些企業就要退出。這是用法律、技術的手段，設定一定門檻。

　　比如工信部過去給鋼鐵產能的淘汰兩個指標，一個是四百立方米以下的高爐，一個是三十噸以下的電爐和轉爐要關。當然還有其他指標，但是因為其他指標強調得不夠，使得“上有政策、下有對策”——你要關停四百立方米以下高爐，我就把它改成五百立方米。所以，要吸取以前教訓，那現在就是要加上能耗、環保、質量、安全等這些指標，更多的運用這些辦法。

　　第三，國家政策給以支持，中央財政拿出1000億元，用于員工安置，政策含金量還是很大的。

　　中央的決心大，政策力度大，各部門要落實很多政策。我覺得還要落實到產能過剩的省市、行業、企業。中央需要有一個去產能的時間表，關停哪些企業也要有落實計劃。對此，大家也不要有疑義，認為是行政力量，化解產能需要發揮我們的優勢，要切實“去產能”，各地得有責任狀，還是需要有指標。

　　《21世紀》：去產能過程中，對僵尸企業的認定，目前各方說法似乎有不同？

　　李毅中：現在提出了“僵尸企業”，這個名字不好聽，誰也不承認自己是“僵尸”。對僵尸企業、落后產能的定義都要指標，比如過剩產能就是整個行業的產能利用率，國際公認的是低于70%就嚴重過剩。

　　僵尸企業、落后產能，過去有一些說法，多是從技術上講，比如說嚴重浪費資源、污染環境、不符合安全規定、產品無市場、改造無望等。

　　我理解的“僵尸企業”主要從財務上講，年年虧損、資不抵債，甚至是靠銀行賴賬、拖欠銀行貸款，甚至有的企業可能還有地方補助財政補助，這樣來過日子的“僵尸企業”就要除清、退出，把資源、市場讓出來，讓那些好的企業有發展空間。

　　怎么退出？最大的問題，一個是職工的安置，一個是資產、銀行貸款的處理。首先是職工的安置，剛才講了，中央財政出資1000億元用于人員安置的獎補，這個措施很得力。至于企業層面，如果企業破產，需要變賣資產等，錢首先用于安置職工。員工安置，一方面可以解除協議，另一方面是投入到轉崗、培訓再就業，這些過去都有經驗。至于壞賬，企業自己要處理，銀行當然也有責任，確實執行起來難度很大。

　　去產能是五大任務中的第一任務，可能也是最難，也是最關鍵的。但是經過這十多年逐漸形成了共識，有內在的動力去產能，加上中央這么重視，形勢逼人，按照市場的規律，支持措施含金量力度加大，應該能處理好的。

　　新興產業培育不要一哄而上

　　《21世紀》：要加快新興產業發展，政府應該扮演什么角色？現在各地出臺扶持新興產業多有雷同的地方，是否會出現第二個“光伏產業”的現象？

　　李毅中：光伏產業是教訓。光伏是新興產業，而新興產業的核心是新技術，沒有新技術搞新產業，那是句空話。這從光伏產業可以得到充分的證明。

　　五年前，我國沒有掌握光伏核心、關鍵技術，發電成本很高，且各地盲目發展，國際形勢一旦發生變化，光伏產業一片蕭條，關門破產的很多。

　　經過五年攻關、消化吸收，掌握了光伏核心技術，國家產業政策明確了，能耗物耗也降下來了。現在用我國自己生產的多晶硅做成太陽能薄膜，一度電的平均成本降到了一塊多，國家出臺政策補貼五毛錢，這樣就能上網了，一上電網效益發揮出來，需求也上去了。我們出臺了很多產業政策，設立一定門檻，逐漸走上健康發展的道路。

　　現在發展新興產業，也要著力于掌握核心關鍵技術。核心技術花錢買不來，只有自己自主創新。所以，國家出臺了十七項重大科技專項，“十三五”要取得全面突破。這十七項重大科技專項，據我了解基本涵蓋了戰略性新興產業的核心技術。同時到2030年，還將再選擇一批重大科技專項。

　　政府在扶持產業上，要有規劃，不能一哄而上。各省都這么搞，那就是重復建設，弄不好會成為新一輪的產能過剩、產業雷同，各地要差別化發展，根據各地的資源、環境容量、市場和已有產業基礎，結合自己的優勢和主導產業來發展。

　　新興產業一定要和傳統產業改造升級結合起來。不客氣地講，中國的工業體系是世界上最完整的。傳統產業為新興產業的發展提供了人才、裝備、技術、市場、品牌，全國工業資產規模達到一百萬億，這是60多年積累起來的，所以發展新興產業，一定要和存量資產結合起來。

　　比如電動車，最好是網絡經濟、互聯網和汽車企業結合起來；新材料，無非就是金屬、非金屬，金屬跟有色、鋼鐵、稀土結合起來，非金屬跟化工、石化、建材等結合起來；再比如，生物醫藥，離不開現有的制藥工業。

　　再者，要注意與生產性服務業的配套。服務支撐、科研、設計、信息服務、電子商務、現代物流等，和新興產業都是配套的，有助于新興產業產品進行市場拓展。另外，新興產業的供給鏈、銷售鏈等，都需要相關生產性服務業支持。

　　（編輯：胡欣欣）