美國財政部前副部長、深發(fā)展前董事長紐曼接受證券時報記者專訪，暢談歐債危機(jī)與中國利率市場化問題

　　“中國政府為保證銀行的盈利空間，通過控制利率水平來保證穩(wěn)定的息差空間。但是，上周中國央行也開始允許利率在一定程度內(nèi)有所浮動。這種小范圍、漸進(jìn)的利率市場化舉措是有益的，利率市場化一次性完全徹底放開并不實(shí)際。

　　徹底放開后，息差空間因競爭而劇烈收窄，從而迫使銀行轉(zhuǎn)向更為高風(fēng)險的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。比如在美國和英國，利率市場化的環(huán)境中，銀行傳統(tǒng)息差業(yè)務(wù)利潤空間非常小，銀行從事存貸業(yè)務(wù)無利可圖，此刻銀行自然會去開發(fā)一些新的盈利渠道，但新產(chǎn)品或業(yè)務(wù)通常具有巨大的風(fēng)險�！�

　　證券時報記者 羅克關(guān)

　　盡管出任深發(fā)展董事長期間謹(jǐn)言慎行，但已卸任兩年的法蘭克·紐曼顯然既富有智慧又洞悉世事。

　　作為在美國政商兩界均有建樹的精英人士，法蘭克·紐曼此番回到深圳接受證券時報記者專訪時帶來了他的最新著作《六大迷思困阻美國經(jīng)濟(jì)》(Six Myths That Hold Back America)。此書中，紐曼對過往10年以來困擾美國以及中國之間的一系列認(rèn)識誤區(qū)進(jìn)行了探討。

　　紐曼認(rèn)為，歐元區(qū)危機(jī)的本質(zhì)與基礎(chǔ)制度設(shè)計(jì)相關(guān)。歐元區(qū)需要擺脫困境，一方面要解決區(qū)域內(nèi)貨幣政策獨(dú)立與各國財政政策分立的問題；另一方面還需要極盡可能擴(kuò)大政府支出刺激經(jīng)濟(jì)增長。

　　“很多歐洲國家的失業(yè)率是非常高的，年輕人的失業(yè)率高達(dá)50%。目前西方和東方世界的最大不同在于，面臨危機(jī)時中國政府愿意擴(kuò)大政府支出，而歐洲多數(shù)國家都在討論如何削減政府支出�！奔~曼坦率地說。

　　對于中國央行近期推動的利率市場化舉措，紐曼亦結(jié)合自己在美國財政部的親身經(jīng)歷，認(rèn)為利率市場化必須謹(jǐn)慎與漸進(jìn)。在銀行與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的利潤關(guān)系上，他亦帶來了獨(dú)特思考。

　　美國并未依賴“亞洲美元”

　　證券時報記者：美國經(jīng)濟(jì)在很大程度上依賴亞洲等國家的資本輸入，進(jìn)而彌補(bǔ)因強(qiáng)勢美元所形成的貿(mào)易赤字，以形成國際收支平衡。因此輿論都覺得，美國在依賴亞洲國家的“美元”資金。但您的觀點(diǎn)卻截然相反，為什么？

　　法蘭克·紐曼：這是外界極易誤解的一個問題，解釋起來也很簡單，就是美元從未外流過。這是美元的本質(zhì)所在，因?yàn)樗�是美�?lián)儲發(fā)行的貨幣供應(yīng)，是美國所有銀行賬上美元的總和。也就是說，美國銀行體系之外是不存在美元的。這和中國的貨幣供應(yīng)一樣，中國央行將銀行體系內(nèi)所有人民幣加總，就形成了人民幣總量。

　　但為何會有“亞洲美元”一說呢？這僅僅是因?yàn)樵诿绹�銀行體系內(nèi)美元的賬戶所有權(quán)發(fā)生了變化。舉個例子，比如沃爾瑪在中國市場進(jìn)行原料采購，其銀行賬戶設(shè)在紐約花旗銀行，向中國出口商購買100萬美元貨物后，它會向花旗發(fā)出指令，要求花旗從自己賬戶中提取100萬美元，轉(zhuǎn)入那個進(jìn)口商在花旗開設(shè)的銀行賬戶內(nèi)。

　　所以，這筆美元還留在紐約的花旗銀行，并未離開美國，甚至連紐約都沒有離開。同樣道理，這筆美元即便轉(zhuǎn)入了一家中資銀行，但結(jié)匯后美元實(shí)際上還是回流到了美國銀行系統(tǒng)內(nèi)。其中變化的，只是賬戶所有人的改變。這就是問題的答案。

　　人們之所以會產(chǎn)生錯覺，是因?yàn)閭鹘y(tǒng)思維慣性地將貨幣形態(tài)視為紙幣。紙幣狀態(tài)下，人們可以將資金從一個國家?guī)У搅硪粋�國家。但如果有100萬美元現(xiàn)金，我們也不可能將其從美國帶到中國，僅需銀行系統(tǒng)在賬戶之間劃撥即可。所有美元賬戶劃撥都發(fā)生在美國本土，正如所有人民幣賬戶劃撥都發(fā)生在中國本土一樣。

　　證券時報記者：如果美元持有人選擇將其兌換成其他貨幣并匯離美國，這會造成資金的外流嗎？

　　法蘭克·紐曼：不會，美元仍然還會留在美國。舉個例子，假如沃爾瑪在中國的供應(yīng)商希望將美元兌換成歐元，結(jié)果找到一個德國公司愿意接受美元。接下來的情況就是，中國供應(yīng)商向花旗紐約分行發(fā)出指令，將賬上美元打入德國公司在花旗公司的賬戶，并接收德國公司打入的歐元資金。整個業(yè)務(wù)流程完成后，美元還是留在了紐約。只不過這一次，同樣一筆美元的主人成了德國公司。

　　同理，在全世界規(guī)模龐大的離岸美元市場，其實(shí)美元也并未離開美國，只是賬戶所有權(quán)的變更，很少有人會注意到這個細(xì)節(jié)，這并非是我的獨(dú)家發(fā)現(xiàn)，事實(shí)上美元從誕生之日起就是這樣運(yùn)作的。

　　明白了這一點(diǎn)，美國是否在依賴亞洲國家的“美元”就很好解釋了。實(shí)際上，美聯(lián)儲發(fā)行的所有美元都留在美國境內(nèi)，美國財政部發(fā)行國債所募集的美元資金也都來自于美國本土，而不是像很多輿論所描述的，由美國向中國等亞洲國家“借入”資金，其中并未發(fā)生資金跨境劃撥。

　　證券時報記者：這是否也正是您所提出的另一個問題的答案——盡管美國和希臘、西班牙等國家一樣，都存在財政赤字，但美國政府并不會像希臘那樣遇到債務(wù)危機(jī)。因?yàn)橄ＥD盡管能夠發(fā)行歐元計(jì)價的國債，但它沒有辦法將歐元留住。

　　法蘭克·紐曼：完全正確。因?yàn)樵谙ＥD，如果有人接受了歐元，并不需要存在希臘本土銀行，而是可以將所持歐元存在一家德國銀行或者法國銀行。歐元區(qū)不乏精英人士，但也很少有人能夠明確指出這個問題癥結(jié)所在，歐盟目前已經(jīng)開始討論是否要成立統(tǒng)一的歐洲銀行聯(lián)盟。在我看來，如果歐元區(qū)采用了統(tǒng)一貨幣，但卻沒有統(tǒng)一的銀行聯(lián)盟，整個貨幣聯(lián)盟就失去其存在的意義。目前的情況正是這樣，因?yàn)閾?dān)心希臘和西班牙的政府債務(wù)問題，大量歐元資金正從這些國家撤離，流向了其他歐元區(qū)國家。這種情況在美國不會出現(xiàn)，在中國、英國和日本等有主權(quán)貨幣的國家都不會出現(xiàn)。因?yàn)檫@些國家都有自己統(tǒng)一的銀行系統(tǒng)、統(tǒng)一的貨幣和統(tǒng)一的中央銀行。

　　歐洲問題的關(guān)鍵：

　　貨幣政策與財政政策分立

　　證券時報記者：統(tǒng)一的銀行系統(tǒng)是解決歐債危機(jī)的出路所在嗎？

　　法蘭克·紐曼：這是至關(guān)重要的一步，但不能解決所有問題。統(tǒng)一的銀行聯(lián)盟可以防止希臘等國家出現(xiàn)資金外逃的浪潮，穩(wěn)定的銀行系統(tǒng)對任何一個國家或地區(qū)都很重要，對歐洲也不例外。所以歐洲應(yīng)該建立統(tǒng)一的銀行監(jiān)管體系，正如中國有銀監(jiān)會、美國有美聯(lián)儲一樣，對境內(nèi)所有銀行實(shí)施統(tǒng)一的監(jiān)管措施。

　　歐洲面臨的另外一個問題就是，歐元區(qū)國家的政府債務(wù)與我們傳統(tǒng)上認(rèn)識的國債有很大不同。如果美國財政部對外發(fā)行國債，可能沒有人會質(zhì)疑美國政府未來的償付能力。因?yàn)槊绹�政府控制所有的美元供給，只要發(fā)債同時，發(fā)行人有能力用相應(yīng)的貨幣到期償付，那這個債券就是優(yōu)良品種。在中國也是一樣，財政部發(fā)行國債，中央銀行發(fā)行央票，一樣沒有人會懷疑發(fā)行人的償付能力。這就意味著，無論是中國政府的國債還是美國政府的國債，最終都不會遇到償付問題。但在歐洲，情況就完全不同。

　　希臘政府可以發(fā)行歐元債券，但是希臘政府并不能控制歐元供給，因此會出現(xiàn)債券到期后希臘政府無法用歐元償付的情況。

　　目前，歐元發(fā)行由歐洲央行控制，任何一個成員國政府都不能左右歐元供給。

　　另外，很多人喜歡計(jì)算政府債務(wù)占國內(nèi)生產(chǎn)總值(GDP)的比重，以說明國家財政狀況的穩(wěn)健程度。超過50%，輿論就會一片嘩然，認(rèn)為問題會變得很嚴(yán)重，但實(shí)際并非如此。以日本為例，多年前日本政府的債務(wù)總額就已經(jīng)是GDP的100%，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家和政客都認(rèn)為日本經(jīng)濟(jì)將陷入崩潰，但問題并未出現(xiàn)。幾年后，日本政府的債務(wù)總額上升到GDP的150%，輿論再次掀起了一片討伐聲，認(rèn)為這必將是日本經(jīng)濟(jì)崩潰之時，但實(shí)際上也沒有任何問題發(fā)生。后來日本政府債務(wù)占GDP的比例一路上升到180%、200%，甚至220%，但日本國債的償付能力依然沒有受到影響，整個體系還在向前運(yùn)作，投資者依然愿意持有日本國債。

　　但這個問題放在希臘，就是一個大問題。所以我認(rèn)為，第一步應(yīng)該解決歐元區(qū)內(nèi)部銀行的統(tǒng)一監(jiān)管問題；其次，則需要解決歐元區(qū)貨幣統(tǒng)一和財政不統(tǒng)一的矛盾狀況。

　　證券時報記者：這會造成另外一個結(jié)果，就是政府債務(wù)實(shí)際會不斷上升。在您的書中，其實(shí)也提到很多人認(rèn)為政府債務(wù)占GDP比例過高，會導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)崩潰，但您為何不認(rèn)同這種觀點(diǎn)？

　　法蘭克·紐曼：多數(shù)情況下，我的確認(rèn)為這不會是一個問題。世界上很多國家的經(jīng)濟(jì)政策都是旨在削減財政赤字，盡量維持財政支出平衡，甚至確保財政盈余，只有這樣政策制定者才認(rèn)為情況是穩(wěn)定的。但看看中國過去幾年的情況，如果不是中國政府敢于擴(kuò)大財政支出，經(jīng)濟(jì)狀況很顯然會是另外一種情況。

　　政府債務(wù)在什么情況下會是大問題？只有當(dāng)一個國家沒有獨(dú)立的貨幣體系時才是，正如目前歐洲國家的情況；或者一個國家將自身貨幣與國外貨幣按規(guī)定匯率掛鉤的情況下，比如當(dāng)年阿根廷將貨幣與美元掛鉤的情況。如果一個國家以外幣舉債，比如我在美國財政部任職時墨西哥出現(xiàn)的危機(jī)，當(dāng)時墨西哥政府借入

　　的是美元債務(wù)，如果他們借入的是比索(墨西哥貨幣單位)債務(wù)，那顯然就不會有危機(jī)。

　　政府債務(wù)會出現(xiàn)問題的另一個情況則是當(dāng)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)完全的潛在產(chǎn)出時。比如當(dāng)美國經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)了完全就業(yè)，所有的生產(chǎn)要素都被完全利用上了，不可能有更大的生產(chǎn)能力提升時。這時如果政府進(jìn)一步舉債，擴(kuò)大支出，就會造成通脹。但這種情況在全球都很罕見，以美國過去50年的經(jīng)驗(yàn)來看，其中只有4~5個年份，經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)了完全的潛在產(chǎn)出水平，其他大多數(shù)年份經(jīng)濟(jì)都有閑置的產(chǎn)能存在。所以，這就給政府?dāng)U大財政支出帶來了空間。

　　這一點(diǎn)很少有人能夠準(zhǔn)確認(rèn)識到。大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家自學(xué)生時代就被灌輸一個理念——任何經(jīng)濟(jì)模型中都假定經(jīng)濟(jì)是充分就業(yè)的，不存在產(chǎn)能浪費(fèi)。從這個前提出發(fā)，政府債務(wù)和赤字當(dāng)然是不好的，因?yàn)闀�帶來通脹�?/p>

　　面臨衰退政府應(yīng)敢于擴(kuò)大支出

　　證券時報記者：這是正統(tǒng)的凱恩斯理論，但政府在決策中遇到的困境也很明顯，怎樣去衡量準(zhǔn)確的實(shí)際產(chǎn)出和潛在產(chǎn)出？如何避免通脹？比如當(dāng)前中國就面臨這一問題。

　　法蘭克·紐曼：這個問題非常好，這也是所有政府在經(jīng)濟(jì)決策中面臨的最大挑戰(zhàn)。政府的財政政策需要與經(jīng)濟(jì)周期相匹配，經(jīng)濟(jì)下滑時增加支出，過熱時削減支出。中國的財政政策在大方向上做得很不錯，2009年推出的經(jīng)濟(jì)刺激政策修建了大量基礎(chǔ)設(shè)施，當(dāng)時的經(jīng)濟(jì)環(huán)境需要這些刺激；但到了2011年，隨著經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)過熱傾向，整個投資步伐就很明顯地放慢了。現(xiàn)在，財政支出應(yīng)該又開始有所增長了。

　　要精確控制支出量的確很難，在這方面我認(rèn)為美國政府經(jīng)驗(yàn)值得借鑒。我曾經(jīng)在克林頓總統(tǒng)任內(nèi)在財政部任職，他出任總統(tǒng)之時失業(yè)率是很高的，我們需要重振整個美國經(jīng)濟(jì)。到1998~1999年時，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的勢頭非常好，導(dǎo)致政府稅收收入增長強(qiáng)勁，當(dāng)年甚至出現(xiàn)了財政盈余。所以基本的一個趨勢就是經(jīng)濟(jì)回落之時，政府需要敢于花錢刺激經(jīng)濟(jì)，提升就業(yè)；經(jīng)濟(jì)過熱時，政府要削減支出，來抑制通脹。但這確實(shí)是很大的挑戰(zhàn)。

　　如果我們回顧2008年發(fā)生的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，全球大部分國家都發(fā)生了嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退，但中國并沒有。中國非但沒有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退，反而實(shí)現(xiàn)了9%左右的經(jīng)濟(jì)高增長。雖然也造成了通脹問題，但陸續(xù)得到了控制。

　　歐洲目前也面臨同樣問題。很多歐洲國家的失業(yè)率是非常高的，很多年輕人根本找不到工作，年輕人的失業(yè)率高達(dá)50%，這是非常危險的經(jīng)濟(jì)狀況。因此目前東西方世界的最大不同就在于，面臨危機(jī)時中國政府愿意擴(kuò)大政府支出，但歐洲大多數(shù)國家都在討論如何削減政府支出。

　　從另一個角度來說，政府的不同取向也為經(jīng)濟(jì)帶來不同的未來預(yù)期。中國政府?dāng)U大支出的政策給經(jīng)濟(jì)帶來了極好的正面預(yù)期。我曾讀到一篇文章，大意是2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)襲來之時，中國政府為了穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)信心，在全國展開了大范圍調(diào)研，并且明確對企業(yè)表示，政府了解本次經(jīng)濟(jì)危機(jī)很嚴(yán)重，因?yàn)榇蟛糠謬�外市場基本失去了購買力，但是不要對經(jīng)濟(jì)失去信心，因?yàn)槭�去信心只會陷入惡性循環(huán)，政府會采取一系列措施刺激經(jīng)濟(jì)。所以中國國內(nèi)的消費(fèi)和投資沒有出現(xiàn)明顯下滑，維持在了穩(wěn)定的水平之上。

　　而當(dāng)時在美國的情況就很不一樣。所有人都認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)將徹底崩潰，短期內(nèi)應(yīng)該減少消費(fèi)。而減少消費(fèi)讓整個經(jīng)濟(jì)陷入了更壞的循環(huán)。

　　最后，我認(rèn)為中國在本次金融危機(jī)中重要的一個經(jīng)驗(yàn)在于，中國的銀行體系整體維持了穩(wěn)定。經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生時，銀行體系依然為實(shí)體經(jīng)濟(jì)提供了大量貸款，這在其他國家很難看到。從整體上看中國的銀行體系比美英等其他國家都要穩(wěn)定。

　　證券時報記者：這是因?yàn)橹袊�的銀行只從事基礎(chǔ)銀行業(yè)務(wù)嗎？

　　法蘭克·紐曼：是的，只從事基礎(chǔ)的存貸業(yè)務(wù)，確保了銀行體系為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的基本功能，從而使其不會脫離實(shí)體經(jīng)濟(jì)，成為純粹的交易性金融機(jī)構(gòu)。中國的銀行業(yè)有隱性的政府信用支持，居民存款也有隱性的政府信用擔(dān)保。大多數(shù)的中國居民都不會認(rèn)為政府會坐視一家銀行倒閉，也確信自己的銀行存款是安全的。

　　中國政府為保證銀行的盈利空間，通過控制利率水平保證穩(wěn)定的息差空間。但是上周中國央行也開始允許利率在一定程度內(nèi)有所浮動。這種小范圍、漸進(jìn)的利率市場化舉措是有益的，一次性完全徹底放開并不實(shí)際。

　　徹底放開后，息差空間因競爭而劇烈收窄，從而迫使銀行轉(zhuǎn)向更為高風(fēng)險的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。比如在美國和英國，利率市場化的環(huán)境中，銀行傳統(tǒng)息差業(yè)務(wù)利潤空間非常小，銀行從事存貸業(yè)務(wù)無利可圖，此刻銀行自然會去開發(fā)一些新的盈利渠道，但新產(chǎn)品或業(yè)務(wù)通常具有巨大的風(fēng)險。這種轉(zhuǎn)變，會給經(jīng)濟(jì)和金融系統(tǒng)帶來極大的不穩(wěn)定性。

　　銀行系統(tǒng)改革必須審慎

　　證券時報記者：中國銀行界一直以來的普遍看法是，現(xiàn)有的監(jiān)管在一定程度上過度限制創(chuàng)新。僅憑基礎(chǔ)銀行業(yè)務(wù)，中國銀行業(yè)在未來國際化過程中會喪失競爭力。您怎么看這種聲音？

　　法蘭克·紐曼：我覺得中國銀監(jiān)會的做法是謹(jǐn)慎的，因?yàn)閺氖澜绶秶鷥?nèi)的經(jīng)驗(yàn)來看，去監(jiān)管化需要極其謹(jǐn)慎和小心�？纯疵绹�和英國的情況，對于銀行的監(jiān)管是完全放開的，整體的情況很容易失控。中國銀監(jiān)會的做法一般是，先放開一個小縫隙，允許銀行從事相應(yīng)業(yè)務(wù)，但縫隙不會太大。一方面確保風(fēng)險能夠得到控制，另一方面確保創(chuàng)新完全有益于銀行客戶，而不是單方面鼓勵銀行在交易業(yè)務(wù)上創(chuàng)新。

　　小步前行是合適的放開步驟，一下子完全放開會造成災(zāi)難。這個態(tài)度放在利率市場化問題上同樣適用。美國在上世紀(jì)八九十年代有很多小的金融機(jī)構(gòu)叫儲蓄貸款協(xié)會(Savings and Loans Association)，這是美國住房抵押貸款的主要發(fā)放者。對這些金融機(jī)構(gòu)的監(jiān)管，曾經(jīng)有一條“Q法令”(Regulation Q)限制它們存款利率的上限。這些儲貸協(xié)會當(dāng)時也曾經(jīng)非常反對“Q法令”，認(rèn)為如果將存款上限放開可以吸引更多存款，使得自身更加具有競爭力。當(dāng)時有一個流傳很廣的“6-3-3”笑話，大意是這些機(jī)構(gòu)從貸款中可賺到6%的利潤，其中3%作為存款利息付給了儲戶，剩余3%則花在了高爾夫球賽上。但是當(dāng)最終“Q法令”被取消的時候——監(jiān)管層說既然你們希望有支付存款利息的自由，那么就完全給你們——發(fā)生了什么？結(jié)果是災(zāi)難性的。

　　所有的儲貸協(xié)會都不知如何應(yīng)對完全市場化的利率環(huán)境。當(dāng)時的情況和中國央行最近采取的措施是不同的，因?yàn)橹袊�央行只是稍微擴(kuò)大了利率浮動的上下限，但當(dāng)時在美國是完全取消利率管制。儲貸協(xié)會沒有專業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債管理技術(shù)，所以出現(xiàn)大量倒閉現(xiàn)象。我在財政部任職期間的一項(xiàng)主要任務(wù)就是對破產(chǎn)的儲貸協(xié)會實(shí)施清算。我們共清理了數(shù)百家倒閉的儲貸協(xié)會，最終也花費(fèi)了大約2000億美元左右的成本。

　　總結(jié)這些教訓(xùn)的時候，重要的一點(diǎn)就是當(dāng)時利率市場化的節(jié)奏太快，我也曾經(jīng)和中國央行高層談及這些教訓(xùn)。所以利率市場化最穩(wěn)妥的步伐就是漸進(jìn)的推動，先允許小范圍浮動，觀察銀行是否能應(yīng)對相應(yīng)的沖擊；如果能夠應(yīng)對，則繼續(xù)向前走，觀察期通常要半年至一年左右。

　　證券時報記者：監(jiān)管層在利率市場化問題上的態(tài)度是審慎的。但自今年以來，中國市場上曾經(jīng)掀起熱烈的討論，認(rèn)為銀行在利率管制下賺得太多，壓縮了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的利潤空間。您認(rèn)為這種觀點(diǎn)正確嗎？是否會影響利率市場化的節(jié)奏？

　　法蘭克·紐曼：這個問題涉及如何看待利潤的公平性，平衡銀行和實(shí)體經(jīng)濟(jì)間的利潤分配確實(shí)是個難題。當(dāng)中國央行設(shè)定存貸利率水平的時候，就必須考慮到銀行在這一水平下的合理利潤率是多少。合理的利潤能夠保證銀行資產(chǎn)和資本規(guī)模的增長，并向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)提供更多的信貸支持。銀行完全沒有利潤也不合理，沒有資本增長，就不會有信貸規(guī)模的增長。但這個利潤率和企業(yè)的資金成本又直接相關(guān)，央行需要做出裁決。

　　對于中國銀行賺多少是合理的，我恐怕沒有發(fā)言權(quán)。但是如果看一看美國和英國銀行的現(xiàn)狀，或許能夠?qū)χ袊�提供有益的借鑒。美國和英國銀行面臨的問題是由于利率市場化導(dǎo)致利差急劇縮減，因此銀行并不愿從事借貸等基礎(chǔ)銀行業(yè)務(wù)。

　　特別在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題的時候，銀行出于保護(hù)資本的考慮進(jìn)一步收縮信貸，經(jīng)濟(jì)的信用循環(huán)就會出現(xiàn)嚴(yán)重脫節(jié)。自2009年以來，美國和英國銀行的貸款基本沒有增長，市場上的公司和個人都在抱怨無法從銀行獲得貸款支持。但銀行也無奈，能夠在次貸危機(jī)中存活下來已是幸運(yùn)，已經(jīng)沒有資本來支持信貸增長。

　　所以銀行的息差空間如果受到過分?jǐn)D壓，對于實(shí)體經(jīng)濟(jì)來說是有害的，會導(dǎo)致銀行在關(guān)鍵時刻停止放貸。

　　證券時報記者：這從一個側(cè)面是否也說明當(dāng)前中國融資體系的短板，就是經(jīng)濟(jì)過于依賴銀行提供的融資？如果債券市場得以發(fā)展，利率市場化帶來的沖擊是否會減少？

　　法蘭克·紐曼：你是對的。債券市場的發(fā)展意味著實(shí)體經(jīng)濟(jì)獲取資金渠道的拓寬，也降低了單一依賴銀行貸款帶來的風(fēng)險。我很高興看到近期中國在債券市場發(fā)展上有所動作，特別是近期中國證監(jiān)會推動的私募債等，但發(fā)債企業(yè)并非規(guī)模穩(wěn)定的大企業(yè)，所以要給投資人提供更高的回報率。

　　·人物簡介·

　　法蘭克·紐曼(Frank.N.Newman)

　　▲1942年4月20日出生于美國；

　　▲1963年畢業(yè)于哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系，后長期在美國銀行界工作；

　　▲1994年后晉升為美國財政部副部長和首席運(yùn)營官；

　　▲2005年在美國新橋投資控股深發(fā)展之后被聘任為深發(fā)展董事長，2010年5月卸任；

　　▲2010年6月23日，《福布斯》中文版發(fā)布了“2010福布斯中國CEO薪酬榜”，時年68歲的深發(fā)展銀行的首席執(zhí)行官(CEO)紐曼以1741萬元年薪蟬聯(lián)“最貴CEO”榜首。