劉永行，東方希望集團(tuán)董事長。集團(tuán)目前已發(fā)展成為集農(nóng)業(yè)和重化工業(yè)為一體的特大型民營企業(yè)集團(tuán)。2014年，劉永行以397.8億元財(cái)富位居福布斯中國富豪榜第11位。

　　劉永行表示，民營企業(yè)可以通過自己的努力，在最困難的行業(yè)里創(chuàng)造最高的生產(chǎn)效率。圖/CFP

　　在國家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室組織的“從企業(yè)看信心”采訪活動(dòng)上，東方希望集團(tuán)董事長劉永行接受新京報(bào)采訪稱，產(chǎn)能過剩并不可怕。他呼吁創(chuàng)造公平的競爭環(huán)境。

　　在最困難的行業(yè)里創(chuàng)造最高的生產(chǎn)效率

　　新京報(bào)：目前鋁行業(yè)產(chǎn)能過剩嚴(yán)重，市場不景氣，價(jià)格下跌，東方希望業(yè)績是否受到影響？

　　劉永行：在全行業(yè)最不景氣的時(shí)候，我們集團(tuán)依然獲得了非常好的效益。面對行業(yè)困境，誰做得更環(huán)保，生產(chǎn)效率更高，更省土地，誰就更有機(jī)會(huì)。我們在河南的氧化鋁廠，土地和人力只有同等規(guī)模工廠的十分之一，卻創(chuàng)造了世界一流的勞動(dòng)效率，目前人均產(chǎn)能550噸，年底人均產(chǎn)能將達(dá)到600噸，而世界平均水平只有230-250噸左右。民營企業(yè)可以通過自己的努力，在最困難的行業(yè)里創(chuàng)造最高的生產(chǎn)效率。嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩，將促進(jìn)市場自身的優(yōu)化，淘汰差的企業(yè)，留下好的企業(yè)。

　　新京報(bào)：你對鋁行業(yè)的前景有怎樣的預(yù)期？認(rèn)為何時(shí)會(huì)回暖？

　　劉永行：我們專注于自己做的事情，不會(huì)寄希望于市場回暖，價(jià)格回升。大家都好時(shí)有什么挑戰(zhàn)，要看退潮的時(shí)候，誰在裸泳。我們在退潮的時(shí)候，衣服都穿得很好。鋁是目前全國最困難行業(yè)，但我們能做到最好。提高效率，降低電耗，做自己能做的事情。對目前的市場價(jià)格，我非常滿意。我曾向總理建議，創(chuàng)造更公平的環(huán)境，放開自由競爭，讓市場優(yōu)勝劣汰，讓靠補(bǔ)貼生存的企業(yè)被淘汰，讓最好的企業(yè)，最合適的資源配置，做最好最快最省的事。

　　銀行業(yè)、房地產(chǎn)太容易，沒興趣

　　新京報(bào)：7月14日李克強(qiáng)總理主持的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議上，你還特別提出要促進(jìn)銀行競爭，建議放寬準(zhǔn)入，允許民營資本進(jìn)入銀行業(yè)，當(dāng)時(shí)是出于怎樣的考慮提出這樣的建議，你提到目前集團(tuán)具備很充裕的資本實(shí)力和現(xiàn)金流，這是否意味著有意涉足銀行業(yè)？

　　劉永行：在總理座談會(huì)上，我提出允許民營資本進(jìn)入銀行業(yè)的建議，確實(shí)是為了我們民營企業(yè)的發(fā)展。銀行貸款利率太高，銀行業(yè)形成壟斷，競爭不夠，導(dǎo)致企業(yè)貸款難。特別是鋁行業(yè)，百分之九十的企業(yè)都很困難，一些小企業(yè)和經(jīng)營困難的企業(yè)貸不到錢。我們希望能促進(jìn)銀行間的競爭，改變當(dāng)前不健康的銀行業(yè)現(xiàn)狀，提高效率。但是銀行業(yè)賺錢太容易，太簡單，沒有挑戰(zhàn)性，我們并沒有興趣進(jìn)入銀行業(yè)。

　　新京報(bào)：之前東方希望集團(tuán)曾涉足房地產(chǎn)，在成都投入建設(shè)東方希望天祥廣場項(xiàng)目，未來集團(tuán)在房地產(chǎn)領(lǐng)域是否有所規(guī)劃？

　　劉永行：在成都的房地產(chǎn)項(xiàng)目對我們來說只是小試牛刀。這個(gè)項(xiàng)目是我兒子在做，我基本上不干預(yù)，主要是讓他去比較容易做的領(lǐng)域練練身手。這個(gè)不是我們的專業(yè)領(lǐng)域，它可以幫助你賺錢，幫助你發(fā)展，但是沒有挑戰(zhàn)性，而且不可持續(xù)，再過十年房地產(chǎn)發(fā)展的空間會(huì)越來越小。而且地產(chǎn)商成天在媒體上曝光，也不符合我的性格。我認(rèn)為這個(gè)（房地產(chǎn)）是小兒科，我們證明了我們能做，而且做得很好，驗(yàn)證了我們的想法，就夠了。

　　農(nóng)業(yè)也可以是超高毛利行業(yè)

　　新京報(bào)：作為民營企業(yè)，在發(fā)展中遇到的最大的困難與挑戰(zhàn)是什么？

　　劉永行：最大的困難是相對于國營企業(yè)機(jī)會(huì)不平等，資源占有不平等。當(dāng)然，這些不平等正在逐步地改善。我們認(rèn)為它是一種困難是一種挑戰(zhàn)，但我們不寄希望它改善了才去做，我們立足于承認(rèn)現(xiàn)有的困難和挑戰(zhàn)，發(fā)揮自身的優(yōu)勢，用這些優(yōu)勢去戰(zhàn)勝困難和挑戰(zhàn)，抵消劣勢，也能健康發(fā)展。

　　新京報(bào)：你說過，公司不做老大，只做老二。

　　劉永行：不是不做老大，而是因?yàn)槲覀兪呛髞碚撸�如果我們要做老大，就�?huì)采取盲目的措施，就會(huì)影響企業(yè)的健康發(fā)展。而且前面有老大，我們就有機(jī)會(huì)更好地學(xué)習(xí)，我們就有追趕的目標(biāo)。

　　新京報(bào)：作為傳統(tǒng)行業(yè)，農(nóng)業(yè)和重化工業(yè)未來的發(fā)展前景怎么樣？

　　劉永行：中國的農(nóng)業(yè)受到土地的限制，比如說，目前我國玉米的價(jià)格是美國國內(nèi)市場的近3倍，是越南的1.5倍。因?yàn)槊绹�、加拿大、澳大利亞土地多，一家人種幾十萬畝農(nóng)田，而中國一家人種幾畝農(nóng)田，所以，農(nóng)業(yè)必須要走集約化、規(guī)模化的道路，才能適度改善。不然，就逐步變成西方大農(nóng)業(yè)的市場，但也有一個(gè)好處，只要有足夠土地，進(jìn)行規(guī)模化、集約化生產(chǎn)，農(nóng)業(yè)也可以是超高毛利行業(yè)。

　　中國用十多年時(shí)間，就完成了工業(yè)化的進(jìn)程，重化工產(chǎn)能占世界約50%。接下來，總量不會(huì)再高速增長，甚至可能會(huì)下滑。重化工產(chǎn)業(yè)面臨著產(chǎn)業(yè)優(yōu)化、整合和轉(zhuǎn)型、轉(zhuǎn)移過程，我們就是要?jiǎng)?chuàng)造條件在這個(gè)過程中發(fā)展壯大。

　　同題問答

　　要適應(yīng)中高速增長

　　Q：2014年中國經(jīng)濟(jì)形勢，是否超出了你的預(yù)期？

　　A：基本在我的預(yù)期范圍之內(nèi)。現(xiàn)在中央對中國的經(jīng)濟(jì)計(jì)劃不是設(shè)定一個(gè)固定值，而是設(shè)定一個(gè)區(qū)間，這種管理方式我認(rèn)為比較好。以前確定一個(gè)定值，為保這個(gè)定值，就會(huì)無形中進(jìn)行刺激，而這樣的刺激往往是無效的，甚至給幾年后的中國經(jīng)濟(jì)造成負(fù)面影響。

　　Q：2015年經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，尤其是你所從事的行業(yè)，有怎樣的預(yù)期？

　　A：如果國家持續(xù)地采取開放的政策，釋放改革開放的紅利，會(huì)逐步地向好的方面微調(diào)。但是中國經(jīng)濟(jì)體量太大，世界經(jīng)濟(jì)形勢復(fù)雜，我們不能像以前一樣，預(yù)期8%-10%的超高速增長，那是不現(xiàn)實(shí)的，所以我們要適應(yīng)中高速增長。中國經(jīng)濟(jì)增長到一定程度后，還會(huì)變?yōu)橹械退僭鲩L，這就是經(jīng)濟(jì)規(guī)律。而我們的行業(yè)跟其他行業(yè)一樣，是為滿足8%-10%增長而設(shè)置的，現(xiàn)在7%-7.5%增長，當(dāng)然過剩。如果市場配置起作用，優(yōu)勝劣汰，我們就還會(huì)逐步的成長。

　　□新京報(bào)記者 王叔坤