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新浪財經訊 “大國大時代十二月談”于2015年12月27日在北京舉行。中國農業大學期貨與金融衍生品研究中心主任常清出席并演講。
以下為演講實錄:
常清:我的題目就是"在偉大的時代踐行大國的定價中心夢"。我們國家在大清朝的時候,占全世界GDP的30以上,那是泱泱大國。晚清之后,我們國家衰敗了。衰敗到了什么程度呢,軍閥混戰一片混亂,積貧積弱。改革開放之后我們的民族開始復興,我們國家的走上崛起的道路,尤其是天佑中華,每當我們這個民族有困難的時候,總會有這個民族的精英肩負起歷史的使命,讓我們這個民族變得強大起來,為什么我們說五千年還是一個泱泱大國,就是有我們的底蘊,所以說今天這個活動叫做"大時代"。習主席領導我們進入了一個大時代,進入了一個什么大時代?我們這個民族真正的復興,中國夢剛提出來好多人可能不完全理解,當年美國要崛起的,有一個流行詞語叫做美國夢,從美國夢的提出,用不了幾十年之后,美國成為超級大國,我想中國夢的提出,我們有步驟、有計劃。就是兩個一百年的目標。
中國經濟的崛起,已經成為世人的共識,就是全世界大家的看法沒有爭議了,那么在這個偉大的時代,我們各行各業都要奮發前進,包括我們期貨行業,今天我們這個期貨行業來了很多人,我們要肩負著我們自己的歷史使命,就是要把我們的中國期貨市場構建成為一個定價的市場,我們要成為亞太時區里定價的中心,要和歐美國家進行分工。
那么在上個世紀80年代,進行價格改革的時候,那個時候為了要過物價改革這一關,我們的最早是雙軌制,后來雙軌合一,說怎么形成一個統一的市場的價格體系,而且這個價格體系能夠合理的配制資源。合理配制資源這是經濟學一個非常的重要的命題。那么在這個時候,根據價格改革的闖關的方式,中央決定要進行期貨市場研究來徹底完成價格改革一個歷史任務,當時有一個記錄,國務院發展研究中心和國家體改委成立期貨市場研究工作小組,我當時在這個小組負責總體方案的研究和設計,在當時集大家之智慧,我本人根據當時中國的情況,提出了分三步走,第一步進行試點,為什么試點呢?因為在這個計劃與市場雙軌并存的情況下,你搞期貨市場,形成統一的大宗商品、大宗貨幣這個基礎下運營的價格成為價格體系一個基礎,這是一個任何國家沒有經驗可以借鑒的,所以必須要進行試點看一看,當然經過了廣泛的認證,第二步在試點基礎上,我們形成國內的統一價格。就是說我們要求的是市場價格體系。今天我們比較明白了,大宗商品、基礎產品、包括貨幣,包括資產基礎產品的價格決定了以后,那么產品的價格自然形成了合理的價格體系,那么這個價格是能夠反映供求關系來合理配制資源這個價格體系。這就是我們講的市場價格體系。
第三步當時提出來,未來隨著中國經濟的發展,中國要國際化,到了1996年我就把國際化未來進行了一個解讀,什么叫做中國期貨市場的國際化,市場必須是定價的市場,必須是定全世界這些大宗商品或者金融產品,比如說人民幣這個產品價格的市場,那么是與歐美的市場是要分工的,所以我提出來一個定價中心的理論。
一般的教科書上講,說期貨市場有什么功能,主要是總結了歐美國家的功能,不是我們的,比如說它有貿易定價功能,我們這個企業,我們現在的企業進行國際貿易的時候,都是根據歐美的市場定的。國內我們剛剛才有國內市場一定貿易功能,但是我們不是國際的,比如說發現遠期價格,形成遠期價格,合理調解資源,合理調解子的合理配制,再有風險管理,風險管理的功能在我們的現在的期貨市場,有很多的企業做得很好。那么這些功能都是歐美經驗寫進教科書,我們做到有一些,還有一些沒有做到,我們這些多年,在建設期貨市場的過程當中,由于我們國家的市場是后建的,在建設的過程當中一波三折,人們的認識是逐漸發展的過程,逐漸根據實際逐漸來認識,你比如說進入兩千年,中國經濟的迅速發展,在全世界流行一個詞叫做中國因素,那么這回大宗商品的價格變動,對于我們這個加工工業大國來講,實際上給我們帶來了很多困難。
比如以石油為例,我們有非常強的三大石油公司,擁有非常先進的裝備,技術也不錯。但是我們沒有燃油價格定價的話語權,我們也參與,我們只是在邊緣上,甚至這個原油價格怎么漲的,怎么跌的,我們三大石油公司不知道,后來才知道,那么就這樣,就是說有一個專家的估計2011年我國進口的原油就要多付出再一個近1千億美金,就是他測算的,還有一個亞洲議價,每年光亞洲議價我們就多交40多億美金,這就是說你是在生產產品,但是你不是在生產財富。我們再舉例來講,你像鐵礦石,當時的鐵礦我們鋼鐵行業的會長在一個會上講,說2011年我們的鐵礦石多付出了1980億元人民幣,相當于全部鋼鐵企業實現利潤的2.21倍,就是說中國的鋼鐵行業一發展,連澳大利亞的石頭都變成了瘋狂的石頭,這些問題我們要好好總結一下。我們再以農產品為例,我們是世界上最大的大國加工國,我們進口最多,南美和北美很多大豆都種給中國人吃,比如說我們的人民生活水平提高了。
2004年中央人民廣播電臺,還有中央電視臺,大家都在講大豆風波的事情,也采訪我,我到后來也講,這個是我們缺乏市場經濟的經驗,當時的情況是什么呢,是2003年8月的時候,每噸2300元,到2004年4月到4400,從4月開始一路下行回到2200,等于坐過山車,就是這一個大豆的價格的變動,讓國內一千多家企業死掉了,但相反我們看看美國的ABCD的四大公司,發展得非常好,不僅發展得非常好,還在廉價兼并我們的企業,這些教訓值得我們吸取。再看我們有的資源,中國是鄧小平說中東有石油,中國有稀土,我們稀土資源占全世界供給70%到80%,但是我們的稀土到了出口量增長,1990年到現在增長了10倍,但是價格是原來的64%,我們沒有財富,就是說我們由于在世界價格體系定價當中,我們沒有話語權,我們不參與定價,我們期貨市場不是定價中心,這就使得確實生產了產品,但是我們沒有獲得財富,大家都知道價格是調解財富,價格高生產者得,價格低消費者得,它是一個調解,價格是一個調解的杠桿。
所以說在這種情況下,我們到了今天,中央提出來供給側的改革,前面幾位專家都講了,尤其我們賈所長講的非常的精辟,就是怎么能夠提供給這個企業讓它做強、讓這個企業有活力,有競爭力,這種經濟總體上才有競爭力,企業畢竟是基礎。那么在這個時代,經濟學上有一個理論叫做木桶理論,就是說一個木桶能夠盛多少水,不是取決于最長的木片而是取決于最斷的木板,我們有很多的短板,中國期貨市場建成之后是一個大短板,我們生產這么多的供需,我們賣什么價格高,我們賣什么價格低,我們的企業連美國的加工費都掙不到。但是我們的付出的代價是慘痛的,比如說養老成本。期貨上的短板我們一定要解決,我們不僅僅需要把中國的市場變成市場定價中心,而且從現在開始看已經具備的條件,我個人的看法樂觀一點講,我們的目標只有一步之遙,那么我講幾點原因。
第一點原因就是我們黨的三中全會、四中全會這個決議為我們的定價中心的建設,為我們建成亞洲定價中心提供了體制條件,我們黨的三中全會提出,市場在資源配置中起決定作用,要劃分市場與政府邊界重大的改革,這些決議都是有著深刻意義,尤其是這次提出來供給側的改革有很多的提法,為我們的健全期貨市場指明了方向,根據五中全會的總體部署,我覺得我們的期貨市場在供給側的改革大背景下,為了我們企業競爭力,為了我們的產業的競爭力,應該進行大的改革。要讓我們的期貨交易所,成為國際市場上有競爭力的交易所,我們的期貨公司成為有競爭性的公司,我們要參與定價,不光是參與風險管理。中央提出來建成法制社會,因為期貨市場的發展,它的真正的運行,尤其國際的期貨市場一定是要發展,到時候你出一個文件規格性的改革。
第二,一帶一路的國際化的戰略,為我國的期貨市場成為定價中心提供了可能,因為你這個市場先國內、后國際,路要一步一步走,一帶一路這個沿線大多為發展中國家,可以廣泛的互聯互通,與我們進行產能合作,給我國的企業廣泛地用武之地,隨著我國企業走出去,我們和這些國家的地區經濟越來越密切,這個時候我們的企業走出去,我們的市場跟上了,這些地區慢慢參與我們國家的期貨市場的交易,這個就是為我們的開啟國際化、一步一步國際化的開始提供了這種條件。
第三,我們現在中韓、中澳等自貿區協定的簽訂進一步拓展了我國期貨市場發揮的空間,這樣使得我們的市場輻射的范圍和半徑進一步擴大。
第四,人民幣國際化為我國期貨市場成為亞太定價中心提供了前提,假如說你要是成為一個國際上的定價中心,你定的價格那么在這個亞太地區這些國家的貿易都要按照你的價格來定價的話,那么你一定是國際貨幣。我們過去不是國際貨幣,剛才吳教授講,我們的人民幣國際化走出了非常多的實質性的步伐,包括被國際貨幣基金組織納入貨幣籃子,當年美國就是單方面宣布與黃金脫鉤,脫鉤以后所有的貨幣都是自行拖動的。那么在這個時候,芝加哥這個交易所就是開出了美元兌各種貨幣情況,干什么,決定美元的價格。所以說隨著人民幣國際化,我們現在期貨市場要做一些打算。
那么,我們國家期貨市場成為國家定價中心提供了一個前提條件,因為人民幣不是國際貨幣,你很難成為亞太地區定價中心。
第五個方面我們這些年的期貨市場發展,已經有了一定的規律,我們現在很多的品種的交易量,在國際上算是有名有號,都排到前幾位,量的發展,現在量的發展到一定的程度一定要完成質得飛躍,因為量再大,你最后還不能定價,你還是有的市場,你好多期貨市場的功能是不能發揮得,和我們未來的大國崛起是不匹配的。所以說這些條件也提供一些基礎,尤其值得一提的是,你像2008年,金融風暴橫掃全球,我國的期貨市場經歷了考驗,就是說我們經歷了這么多年的建設,有一定的基礎,我們的規則、我們的體系經受住了考驗,這都是基礎。那么縱觀世界經濟發展史,當歐洲工業革命,英國成為世界強國的時候,那么倫敦交易所自然成為世界定價中心,在美國的崛起過程當中,芝加哥紐約的期貨交易所,成為全世界農產品、能源外幣產品的交易中心,我們也相信隨著我們國家的經濟發展,中國的期貨市場,一定成為世界定價中心,到那個時候我們的從業人員也能夠實現我們的中國夢,謝謝大家。
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