新浪財經(jīng)訊 “2015中國綠公司年會”于4月20日在沈陽舉行。新奧集團股份有限公司董事局主席王玉鎖出席并演講。

　　談到霧霾別忘了柴靜

　　談霧霾一定別忘了一個人，就是柴靜，今年2月28日用一年時間拍了一個紀錄片，主要是霧霾，王玉鎖稱，這部紀錄片在短短一天時間點擊率已經(jīng)過億，這說明大家都非常關心自己生存在環(huán)境。

　　王玉鎖，柴靜的紀錄片其實講了霧霾的三個問題：

　　第一，霧霾是什么。霧霾其實主要是由煤和油，就是我們傳統(tǒng)的能源結(jié)構造成的，也就是能源結(jié)構的不合理以及能源的粗放利用造成了霧霾的產(chǎn)生。

　　柴靜也對比了上世紀四五十年代英國倫敦霧霾的天氣，也是由無數(shù)個家庭里面的壁爐，無數(shù)煙囪和燃煤電廠和煤礦礦井造成的，我們現(xiàn)在與倫敦差了五六十年，總要有付出的。

　　第二，我們國家的霧霾怎么形成的，王玉鎖認為，其實講起來就是兩個字，“管理”，就是沒有管理好，從執(zhí)行到管理都沒有形成好，從立法到執(zhí)行的都是零，我們還有很大的在執(zhí)行過程當中，我們有一些制造霧霾的人對自己行為的這種不重視，不檢討，都形成了我們在霧霾形成過程當中人為的一些因素。

　　第三，霧霾如何解決，要改變?nèi)说男袨�，要提高能源清潔化使用效率�?/p>

　　我們現(xiàn)在的能源體系完全是“舶來體系”

　　中國現(xiàn)階段能源體系是“舶來體系”，完全是跟發(fā)達國家學，從歐洲到美國到日本都是這個能源體系。

　　但要注意的是，發(fā)達國家在形成這個能源體系時有三個現(xiàn)實的問題，有一定的局限或者優(yōu)勢：

　　第一， 當時的技術水平還不是很高，也就是說，大家以追求文明或者追求現(xiàn)代化生活為第一要務，其他就不是非常重要，或者排在第二、第三，包括環(huán)保和未來的可持續(xù)發(fā)展，這個考慮都不是很高。

　　第二，當時人口只有8億到10億，那時候的環(huán)境容量、資源容量都應該沒有問題的；在當時，雖然也出現(xiàn)了倫敦的污染問題，洛杉磯污染、東京污染等，但是都是局部的，沒有形成大范圍的霧霾天氣或者污染物的排放。現(xiàn)在已經(jīng)不行了，我們現(xiàn)在有30億人在追求我們的現(xiàn)代化生活，這樣的話整個的地球就不堪重負，再用傳統(tǒng)的能源體系真的不行。

　　第三，當時能源的成本相對比較低，代價不高并能帶來一個非常方便的生活。基于這三個條件，所以傳統(tǒng)的能源體系生命力很強。

　　中國能源體系局限性

　　王玉鎖表示，中國能源系統(tǒng)存在以下問題，第一是能源結(jié)構，第二是能源供給，第三是消費端。從能源結(jié)構，剛才講了，柴靜已經(jīng)非常清楚的講到中國現(xiàn)在以煤為主，我們的煤占了我們65%多的，現(xiàn)在在一點點降，從去年開始降的比較厲害，我們關了很多小的煤電廠，從去年的數(shù)字有往下降的趨勢。

　　第一，我們整個能源的總量太大，我們的GDP占全球的12%，我們消耗的能源占整個全球消耗能源的22%，這就差這個點，我覺得事實非常恐怖的，所以就形成了我們在能源結(jié)構的非常大的特點，所謂的以傳統(tǒng)的化學能源為主，屬于高碳，那個時候中國解決能源的問題，最主要是解決能源安全，不是狹義理解的不出事故，而不是中斷，中斷了整個人民生活受影響，有沒有是第一要務。關于高低碳不是主要解決的，所以在這個問題上，我覺得我們是形成了霧霾天氣的禍根。

　　第二是供給，我們的供給基本上是集中供給，集中到幾個企業(yè)當中，相對壟斷，這個是現(xiàn)實，我們看到電是電，氣是氣，油是油，煤是煤，熱是熱，老死不相往來，其實煤可以轉(zhuǎn)成電，可以轉(zhuǎn)成熱，他們之間可以相互轉(zhuǎn)成，解決好了煤可以轉(zhuǎn)成氣，在實際過程當中恰恰是松散的，舉一個例子在規(guī)劃我們城市的供能，基本上這了有多少人，基本上統(tǒng)計好了之后燃氣的人來了，是100萬人的城市，按照他們自己的統(tǒng)計配管子，電力又來了、熱力等等用多少，整個把能源設施放大幾倍，這個還不說，關鍵問題當把這個設施分下去的時候就不可能再形成融合的結(jié)果，就各自為政了，不可能站在這個利益，他要掙錢，所以燃氣說你開口費是多少，我按照這個算，電力局按照電氣說，熱力也是按照平米算，完全各干各的。消費者是不知道的，真正的知道的話肯定不會這么干，一會兒我再講這個問題。

　　第三，消費端，我說我是能源企業(yè)，今天也是在對自己的一個討伐，基本上就是強勢銷售，我給一個氣你要不要，我給你電要不要，都得必須要，就形成整個循環(huán)，形成這種矛盾循環(huán)，客戶有矛盾不敢說，企業(yè)就告訴他就是這個，所以就形成很多矛盾。當然在使用過程當中繼續(xù)延續(xù)供給的粗放性的消費。

　　中國需要建立新的能源系統(tǒng)

　　在這種能源體系下無疑形成了三個問題：第一系統(tǒng)效率低，我們算過整體的能效，我們的全社會能效沒有低于35%。第二是污染排放大。

　　我們要從系統(tǒng)的角度思考，這也是我們今天的主題，在講這個主題之前也是講一個額外的話，一個是馬云的做法，馬云最大的成績就是顛覆了商業(yè)，原來我們不管集市、超市還是百貨商場都因為馬云的阿里巴巴的商業(yè)體系被顛覆了，這里面我講的就是說，馬云如果說就是想把百貨商場，把原來的集市徹掉在基礎上改，那肯定不行，恰恰用互聯(lián)網(wǎng)搭建一個新的體系，現(xiàn)在他蓬勃發(fā)展。并且傳統(tǒng)商業(yè)還是啞巴吃黃連有苦說不出，人家沒把你怎么著。

　　第二個劉總講剛才講，要想打破一個舊世界，最好的方法建立一個新的世界，然后用新的世界來替代它，這樣的矛盾會很輕，所以我們的能源體系我認為也應該通過建立一個新的能源體系或者現(xiàn)代能源體系來規(guī)范傳統(tǒng)能源體系，當然這個過程很長，我們現(xiàn)在必須描繪出一個，我們現(xiàn)代能源體系應該什么樣子，這就是我今天的主要工作。

　　建立一個新的能源體系，或者說建一個新的體系從哪兒開始，我覺得很重要，我們傳統(tǒng)的典型叫產(chǎn)、供、銷，就是這么一個循環(huán)，我們這次新的一定用互聯(lián)網(wǎng)思維，大家說沒有互聯(lián)網(wǎng)思維，沒有互聯(lián)網(wǎng)精神，跑互聯(lián)網(wǎng)大家對互聯(lián)網(wǎng)感興趣，我認為還是有互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)思維不一樣，互聯(lián)網(wǎng)思維就是從客戶端出發(fā)，互聯(lián)網(wǎng)精神也是有的，就是分享，所以我認為我們在這個時代，在互聯(lián)網(wǎng)時代考慮現(xiàn)代能源體系一定要用互聯(lián)網(wǎng)精神和思維考慮，就是從客戶端開始。

　　新的能源系統(tǒng)要從客戶端開始

　　從客戶端我們就看我們的客戶需要什么能源，或者他在能源里面的訴求市什么，我覺得不外乎這四點：

　　第一，希望我的能源我作主，回歸消費主權，這個其實我也有一個例子，今年的“兩會”期間，我這次住望京，晚上大家說喝茶，到那里看寫字樓有一個茶室，怎么那么冷，原來是人家下班了，就下班了把電關了，就是他自己不能左右他的能源，所以在這個問題上確實是所有客戶，也包括我剛才講的，我們一個大樓里面在中間的用戶他的暖氣是溫度高的，在房山的暖氣是溫度低的，但是我們供能必須以短版的功能，所以這個中間能源是浪費的，所以能源的自我作主意識，其實客戶是有，但是長期以來我們形成的這個習慣，就是上面給予什么你就用什么，所以大家啟發(fā)不起來，當有這個環(huán)境之后一定會啟發(fā)出來，把這個消費主權一定可以聲張出來。

　　第二是高效用能，在城市的人知識水平很高，他知道能源我只用了部分，比如說我們家里燃氣的熱水洗澡，我們的功能只有50%、60%，40%都白白浪費，排出的能源也有價值，我們的消費者希望我們有高效功能的降低我們能源成本。

　　第三，清潔用能，剛開始我們燒柴火，后來燒煤，后來用天然氣，其實我們的消費者完全愿意用清潔能源，只不過在經(jīng)濟性和環(huán)境性他選擇經(jīng)濟性，這是一個普遍現(xiàn)象。還有一些非常收入比較高的還是希望能夠用更好的清潔能源。

　　第四，獲得經(jīng)濟收入，我們很多去調(diào)研很多用戶，就是現(xiàn)在的補貼，我們聽說國家有補貼，不知道補貼到哪里去了，我們用清潔能源能不能給予補貼，有時候算帳補貼還能掙錢，在我們家里，我們發(fā)電我不用，我把它賣掉，我這一算這些都白用了，從消費者角度考慮的。

　　政府的公共需求

　　那么能源絕對不是消費者問題，其實是一個政府公共的問題，這就涉及到政府需求，我們把政府需求總結(jié)為三條，第一希望清潔發(fā)展，就是用清潔能源改善環(huán)境，政府在這方面花錢不少，每年不管是國際、國內(nèi)都有很大的投入，這就是政府的一個訴求，它希望大家都用清潔能源。

　　第二，減少對外的依賴，這種訴求更加的強烈，我們現(xiàn)在石油對外依存度已經(jīng)超過60%，我們的天然氣現(xiàn)在已經(jīng)到了30%左右，所以總這樣的話我們自己經(jīng)濟上受不了，安全上有風險，更主要是國際社會對我們有意見，油都給你們中國了，氣都拉中國去了，還賺錢，還說我們不好，這確確實實我們比較冤枉他們，所以多用可再生能源，這個可再生能源是因地制宜，根據(jù)不同的地點用可再生能源，然后減少對外依存度。

　　第三，就是成本的可接受度，就是減少成本，消費者和生產(chǎn)者之間的矛盾，我們知道國家發(fā)改委價格司進去這么多，其中有一個就是管能源價格，他呼喚市場競爭，呼喚減少價格的矛盾環(huán)節(jié)，比如說這個環(huán)節(jié)怎么講，我只管氣的價格，其他我就不管了，只剩下一個環(huán)節(jié)，簡單的多，這是一個含義。第二個含義就是我們這個成本是可接受的，剛才講如果簡單的氣電油，成本受不了，絕對不會推廣，但是如果我們有一個很好的方法，然后把我們的成本降下來，那么我們的國家各級政府也減少了工作量，并且他也應該講能夠?qū)φ�府能效有很大提升�?/p>

　　從技術上攻克難關

　　從消費者的政府需求，我們不難發(fā)現(xiàn)其實有一個技術完全可以解決，就是自主。

　　第一我們的可再生能源技術，現(xiàn)在不管是太陽能的轉(zhuǎn)化率，現(xiàn)在這個轉(zhuǎn)化率在實驗室很高，在已經(jīng)產(chǎn)業(yè)化了，我們統(tǒng)稱叫經(jīng)膜(音)，在日本，但是轉(zhuǎn)化率已經(jīng)達到22%，中國的企業(yè)包括新奧這個產(chǎn)品已經(jīng)出來，也是22%，什么概念，就是發(fā)每一度電5毛錢，已經(jīng)接近了風的發(fā)電，我們現(xiàn)在居民的電也得四五毛錢。第二，就是低速風電，這個溫差達到30度就有很高的發(fā)電效率，所以這些技術的提升也為我們的分布式打下一個基礎。

　　第二個，就是氣體能源技術，這個我覺得主要是兩個，第一是現(xiàn)在小型的智能化的分布設備，我們用能和產(chǎn)能一體化的設備，現(xiàn)在得到了高速的發(fā)展，現(xiàn)在不管是我們?nèi)紮C的，很多小型化的技術已經(jīng)有了很大發(fā)展，原來的燃氣機都是大型的，現(xiàn)在小型的效率也很高，會更加的效率更加高了，所以小型化、智能化是一個進步，是一個很好的基礎。第二就是我們的調(diào)控設施，或者說我們的化學能源氣體能源的儲運設施很齊全，包括我們的管網(wǎng)儲存，包括我們的凍庫和液化儲存能力很強了，現(xiàn)在每一個城市都是兩個氣源，都是管道和艾倫機。第三是媒氣化的發(fā)展，因為柴靜記者講，我們國家的能源是多煤少氣。

　　第三，是信息技術，不管是云計算還有大數(shù)據(jù)，都是為我們提供數(shù)據(jù)，我們常講物聯(lián)網(wǎng)，包括傳感器、計量技術的發(fā)展，也為我們提供了互聯(lián)互通的技術。

　　王玉鎖表示，有了這么三個技術，大家在不遠的將來看到通過技術來實現(xiàn)分布式，高效轉(zhuǎn)化的形式的到來。

　　新能源系統(tǒng)的市場化運作

　　有了資源保障，有了技術保障，接下來組織保證怎么樣，組織上我們認為應該也到了一個用市場化機制來組織整個能源體系的時候了，首先還是問題導向分析問題，剛才講分布式符合大家的訴求，有能源資源的支持，有了技術的支持，但是它就可以成嗎，再好的生產(chǎn)力也要生產(chǎn)關系來匹配，從生產(chǎn)關系角度，我們生產(chǎn)生活用能的風的不確定性，第三個缺口的補充，都在這里面，都是現(xiàn)在分布式的一個問題。那么解決的方法就是建立開放自由的市場機制，這里面有三個，第一個是用信息技術來整合我們眾多分布式能源帶來的信息，整合處理我們信息的解決，當然這種信息的解決能夠給我們帶來服務的問題，和信息對稱，以及交易問題，這個解決應該講是一個首要的問題。第二個就是網(wǎng)銷分離，如果還是原來的賣電的和網(wǎng)在一起，這個東西很難實現(xiàn)，因為肯定要賣你自己的，別人就不能平等進入，但是網(wǎng)銷分離之后，你所有的功能的單位，不管大小都是一樣的，并且我會按照價格的高低來選擇，所以網(wǎng)銷分離是一個基礎。第三是完善我們的補貼政策體系，我們原來的都從上到中，沒有到消費者，我們這次一定要到消費者，把補貼放在消費者上。還有一個重要的技術就是用信息技術來優(yōu)化我們的能源物流體系，能源有專門的物流體系，電是電線，氣是管網(wǎng)，熱是熱管，通過信息技術優(yōu)化它的能源路徑，讓它在最短時間內(nèi)，或者最短的路徑，我這里產(chǎn)生了熱給胡總，那么這個是最近的，如果產(chǎn)生的氣給王總那就遠了，這一近一遠差異就很大，所以我認為用信息技術來優(yōu)化我們的物流配送體系也是非常重要的。

　　通過網(wǎng)絡化形成能源網(wǎng)絡，以互聯(lián)網(wǎng)支撐的網(wǎng)絡使整個分布式能源形成一個整體，講到這里，講到網(wǎng)絡，就是今天所有人都在講的“互聯(lián)網(wǎng)+”，我們的總理提到中國社會已經(jīng)到了互聯(lián)網(wǎng)+時代，從能源角度就是怎么+，就是形成互聯(lián)網(wǎng)的概念，我把它簡單描述就是以我們智能的用能和產(chǎn)能的裝備，或者設備為基礎，通過互聯(lián)網(wǎng)技術使得互聯(lián)互通來實現(xiàn)我們的互調(diào)、互備，這就是互聯(lián)網(wǎng)思維，第一個特點是以客戶為主權出發(fā)，第二是清潔高效，因為很好的配合可再生能源和新能源的發(fā)展，特別是新能源的開發(fā)，高能量的我們可以發(fā)電，中能源可以制熱或者制冷，低的可以變成生活用水。第三是多邊交易，第四是互聯(lián)互通。

　　按照剛才說的從結(jié)構開始，一直到消費再到配送，我們形成了這么一個結(jié)構，第一我們現(xiàn)在能源體系一定是以可再生能源優(yōu)先，系統(tǒng)能源支持，因地制宜的能源結(jié)構，源源我們以化學能源為主，原來是高碳能源結(jié)構，我們這個是可再生能源優(yōu)先，我們先用可再生能源，如果出現(xiàn)問題的時候氣體能源來補充，這個時候氣體能源相對于可再生能源做一個儲能的作用。第二是因地制宜，每一個人在的地方都有可再生能源，我們根據(jù)可再生能源情況來規(guī)劃我們某一個地方的能源結(jié)構。從輸配為主，如果不夠的再互相協(xié)調(diào)，形成可靠的功能模式。第三需供互動，大家相互互動，高效平衡。

　　我們用這個能源體系規(guī)劃了一下經(jīng)濟，做的結(jié)果大家看，應該講我們可以替代的空間很大60%，我們簡單的替代不行，簡單的煤改氣只能減少82%，但是能梯級利用可以減排97%，我們希望來實踐泛能網(wǎng)，所謂的泛入，不管是可再生能源還是氣體能源都可以介入，廣泛的能源都可以進入到這個設備，我們叫泛能機。第二是泛出，可以出電，高品質(zhì)的可以發(fā)電，第三個泛是凡是跟能源交易有關的，包括規(guī)劃、設計、維修，也包括交易，都在這里面做了，這就是泛能網(wǎng)。它的幾個特點，它其實形成了，第一是從泛能機開始，從不同的家庭、到樓宇，整個區(qū)域有一個泛能能效平臺，

　　當我這邊分布式能源不夠，我們就集中能源這就形成了一個基本的單元，消費端無數(shù)，供給端也無數(shù)，在這個基礎上我們到了泛能云，就是所謂的云計算進行泛能規(guī)劃、泛能監(jiān)管和范能診斷，所有的相關政府都在上面可以實現(xiàn)。

　　像技術用了八年多的時間搭建了整個技術，這個技術就是從泛能芯開始，到泛能機、泛能表，遠距離控制，我們在能源生產(chǎn)端把煤的清潔利用，媒氣化，出來的二氧化碳進行吸收，就是光化作用形成一個很好的圓環(huán)，從幾億年形成的循環(huán)我們在兩天之內(nèi)，未來我們希望在24小時之內(nèi)形成。整個泛能平臺整個技術體系形成，并且在兩天前國家標準委給我們下發(fā)了一個由新奧在廊坊做泛能網(wǎng)，政府希望有一個能源系統(tǒng)的兼口。