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龔曙光:強(qiáng)國要能輸出價(jià)值觀 | |
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1.龔曙光:作商人本是“種豆得瓜” | 2.龔曙光:學(xué)經(jīng)驗(yàn)不如創(chuàng)造新模式 |
3.龔曙光:上市是把“雙刃劍” | 4.龔曙光:數(shù)字閱讀仍然是淺閱讀 |
5.龔曙光:數(shù)字出版“勝券在握” | 6.龔曙光:強(qiáng)國要能輸出價(jià)值觀 |
2011年三季度,中國經(jīng)濟(jì)增長總體延續(xù)了 二季度輕踏“減速板”的態(tài)勢,投資、消費(fèi)和出口“三駕馬車”不同程度放緩。內(nèi)憂外患仍然是懸掛在中國企業(yè)身上的達(dá)摩克里斯之劍。中國企業(yè)將如何面對復(fù)雜多 變的國際國內(nèi)經(jīng)濟(jì)環(huán)境?如何尋找到自己應(yīng)對變化的生存之道?如何在中國經(jīng)濟(jì)增長長周期中尋找到轉(zhuǎn)型的商機(jī)?
2011年底,新浪財(cái)經(jīng)“尋找新生機(jī)”報(bào)道組將兵分八路,深入中國經(jīng)濟(jì)增長的核心城市,探訪當(dāng)?shù)刈罹叽硇缘钠髽I(yè),專訪行業(yè)領(lǐng)軍人物,為您帶來中國最活躍、最有變革力群體的轉(zhuǎn)型故事。
本期人物:龔曙光 中南出版?zhèn)髅?/a>集團(tuán)股份有限公司董事長
人物介紹:十年前他創(chuàng)辦了《瀟湘晨報(bào)》,三年前他帶領(lǐng)中南傳媒改制上市,而今天,《瀟湘晨報(bào)》已經(jīng)成為了湖南最暢銷的報(bào)紙,中南傳媒已成為2011年中國企業(yè)500強(qiáng)唯一進(jìn)榜的文化出版企業(yè)。他走的每一步都在不斷突破、不斷融合,突破的是自己,融合的是文化和商業(yè)。他是龔曙光,2011中國經(jīng)濟(jì)年度人物,我國文化產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)軍人物。
田嘉 發(fā)自北京
做個(gè)純粹的文人曾是他的理想,可最終他走了條完全不同的道路,用他的話說,是“種豆得瓜”。言語中他仍然留著文人的痕跡,崇尚讀書和思考,不一味地?zé)嶂再Y本擴(kuò)張,似乎更看重文化對人的影響?伤f,確實(shí)被資本的魅力所吸引,希望自己做個(gè)純粹的商人。
這就是我采訪的第一位圖書出版界的企業(yè)家,中南出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)股份有限公司董事長龔曙光。正如龔曙光所說,他從事的圖書業(yè)多年以來都不怎么好做,“從我進(jìn)入圖書行當(dāng)?shù)臅r(shí)候,這個(gè)已經(jīng)是一片血海了,從未看見一點(diǎn)藍(lán)色的海水!闭嬲軐D書出版和經(jīng)營做好的人為數(shù)甚少。不說偌大的出版企業(yè),就說圖書經(jīng)營的書店,做得好的都難得一見。
六七年前,一位友人很興奮地說他要擁有自己的書店了,僅花了不到兩個(gè)月時(shí)間,他便成為一家書店的老板,且還是當(dāng)?shù)匾粋(gè)名為“創(chuàng)新”的連鎖書店集團(tuán)的分支。
這位友人所學(xué)專業(yè)是中國文學(xué),他很想過這種每天在自己的書店里喝杯清茶、與不同書客閑談的生活。一開始也很是悠哉,與書客聊得投機(jī)便以書相贈,店里也總是人來人往,看著生意不錯(cuò)。但經(jīng)營不過半年,他的書店就隨著上頭的創(chuàng)新集團(tuán)破產(chǎn)而關(guān)門。關(guān)門當(dāng)然不是因?yàn)樗目犊洉莿?chuàng)新集團(tuán)迅速擴(kuò)張導(dǎo)致資金鏈斷裂,且擴(kuò)張的領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出圖書經(jīng)營,既要種植楊桃香蕉來分農(nóng)業(yè)一杯羹,又要開美食城沾餐飲業(yè)一點(diǎn)光。
記得當(dāng)時(shí)所有的創(chuàng)新書店都掛著“書籍改變?nèi)松钡臋M幅,那個(gè)執(zhí)掌創(chuàng)新集團(tuán)的企業(yè)家恐怕也曾想大干一番事業(yè)。但急于求成不腳踏實(shí)地,一心想更快地更多占據(jù)市場,只能“來得快,去得更快”。
而龔曙光認(rèn)為,文化產(chǎn)業(yè)類的產(chǎn)品生產(chǎn)要慢工出細(xì)活。因?yàn)槲幕a(chǎn)品的生產(chǎn)往往不能立竿見影,不能只為快速圈錢而出次品,更不能出偽劣產(chǎn)品,“從事文化產(chǎn)業(yè)會是一個(gè)對于社會責(zé)任感,對于一個(gè)企業(yè)家良心更直接的考驗(yàn)!边@也是他從《瀟湘晨報(bào)》創(chuàng)刊,湖南出版轉(zhuǎn)企改制,到中南傳媒上市并進(jìn)入中國企業(yè)500強(qiáng),再到他個(gè)人被評為中國經(jīng)濟(jì)年度人物的十年中腳踏實(shí)地的切身感受。說得簡單,卻很實(shí)在。
企業(yè)家在談經(jīng)營目標(biāo)時(shí),對資本的說法總是很矛盾,經(jīng)濟(jì)人必然以資本唯重,但直白說追求資本又顯得過于世俗,因此很多企業(yè)家干脆不講自己對資本的熱愛,只言為股東利益保駕護(hù)航。龔曙光不太一樣,他毫不避諱地說,自己喜歡純粹的商人狀態(tài),作商人就要遵循商業(yè)的原則。
不知中國企業(yè)家是否都不樂于將成功歸結(jié)于自身努力,哪怕事實(shí)如此,也總會以時(shí)代、環(huán)境來作為原因,這一點(diǎn)或許與中國人的謙遜有關(guān)?做好圖書出版很難,可龔曙光回顧自己從文人向商人的成功轉(zhuǎn)型,只說“這或許是時(shí)代使然”,只說“我也就是一個(gè)時(shí)代的產(chǎn)兒”。
不過,在同樣的大環(huán)境中,成功者總不是多數(shù)。
龔曙光看待企業(yè)上市,最先考慮的不是市值增加,而是得到良好的信譽(yù)和平等交易的機(jī)會,他說,“我現(xiàn)在跟人家去談,不管是和世界上哪家企業(yè)談,不再需要拿一大疊資料反復(fù)告訴他們,中南傳媒是家什么企業(yè)!庇纱丝梢姡ㄓ锌吹瞄L遠(yuǎn),才能走得更遠(yuǎn)。
雖然龔曙光想做個(gè)純粹的商人,但他的成功脫不開文人的“書生報(bào)國”情懷。做好企業(yè)不是唯一的目標(biāo),他說“我們說書生報(bào)國,我們怎么報(bào)?作為一個(gè)文化企業(yè)就應(yīng)該想辦法讓中國的價(jià)值觀通過你的產(chǎn)品、你的平臺、你的渠道,輸出到那些我們想要輸出的地方去。”
追求資本,也追求責(zé)任。輸出產(chǎn)品,也輸出價(jià)值觀。一個(gè)“純粹”商人的報(bào)國之志,便是如此。
以下是新浪財(cái)經(jīng)對話龔曙光實(shí)錄:
主持人田嘉:各位好,歡迎收看新浪財(cái)經(jīng)系列專訪《尋找新生機(jī)》,我是田嘉。十年前他創(chuàng)辦了《瀟湘晨報(bào)》,三年前他帶領(lǐng)中南傳媒改制上市,而今天,《瀟湘晨報(bào)》已經(jīng)成為了湖南最暢銷的報(bào)紙,中南傳媒成為2011年中國企業(yè)500強(qiáng)唯一進(jìn)榜的文化出版企業(yè)。他走的每一步都在不斷突破、不斷融合,突破的是自己,融合的是文化和商業(yè)。他是龔曙光,中南出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)股份有限公司董事長,我國文化產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)軍人物,今天他將和我們一同分享這些年來他如何尋找新生機(jī)。
龔總您好!首先非常謝謝您來到我們節(jié)目,也祝賀您昨天獲得了CCTV中國經(jīng)濟(jì)年度人物獎(jiǎng)。
龔曙光:謝謝。
做商人本是“種豆得瓜
主持人田嘉:從《瀟湘晨報(bào)》的創(chuàng)刊到中南傳媒的上市,經(jīng)過了十年的時(shí)間,在這十年中,您好像一直在兩個(gè)重要的角色之間游走,一個(gè)是“文人”,一個(gè)是“商人”,在這十年經(jīng)營中,您覺得對于您個(gè)人來說,您最大的收獲是什么?
龔曙光:其實(shí)作為一個(gè)文人,是我的夢想,也是青少年時(shí)代我所學(xué)的專業(yè)方向。今天能夠作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)人,或者作為一名企業(yè)管理者,能夠獲得“中國年度經(jīng)濟(jì)人物”,似乎有點(diǎn)南轅北轍,似乎有點(diǎn)種豆得瓜。但回頭看一看,自己還是很樂意走這樣一條路。而到今天,這樣一個(gè)從文化人到經(jīng)濟(jì)人的轉(zhuǎn)變,也應(yīng)該是我們這個(gè)時(shí)代許多文化人的一種選擇。因此,在這樣一個(gè)過程中,我倒是非常感謝湖南出版界的前輩們,是他們把幾十年創(chuàng)造積累的家業(yè)交給了我,用信任托付給我,當(dāng)然也把他們艱苦創(chuàng)業(yè)的精神傳承給了我。當(dāng)我捧著這些東西的時(shí)候,不自覺地一步一步,從一個(gè)很純粹的文化人,必須要往一個(gè)經(jīng)濟(jì)人這條路上走。同時(shí),還給予極大推動(dòng)力的,是我身后這一兩萬員工。因?yàn)樗麄兗纫殡S著我去承受改革的陣痛,還要伴隨著我去冒著很大的風(fēng)險(xiǎn)去做新技術(shù)、新媒體的投入。所以他們一方面要忍耐,一方面又必須有勇氣。就是這樣一群人推動(dòng)著我,完成一個(gè)從文化人走向經(jīng)濟(jì)人的轉(zhuǎn)型過程。
當(dāng)然,細(xì)想一下,這也許是時(shí)代使然。因?yàn)闀r(shí)代需要,同時(shí)也提供了這樣一種可能,就是不少的文化人慢慢地變成經(jīng)濟(jì)人,也有很多的經(jīng)濟(jì)人慢慢走到了文化人行列。這樣一種經(jīng)濟(jì)和文化的交融,以及這些從業(yè)者的身份變遷或重合,也許正是我們這個(gè)時(shí)代文化大發(fā)展的必然結(jié)果。在這些人身份變遷和重合過程中,很多文化企業(yè)做大了,也有很多文化人有幸成長為具備一定文化素養(yǎng)的經(jīng)濟(jì)人。我認(rèn)為,今天我們經(jīng)歷的過程應(yīng)該是時(shí)代的必然。因此,我也就是一個(gè)時(shí)代的產(chǎn)兒,沒有很特殊的緣由。
要問這幾年有什么收獲,我覺得其實(shí)文化產(chǎn)業(yè)只要走出了過去的模式,即過去體制的模式、思維的模式、管理的模式和刻意自我禁錮的模式,那么中國的文化產(chǎn)業(yè)的市場前景非常廣闊。中央把文化產(chǎn)業(yè)定位為國民經(jīng)濟(jì)未來的支柱型產(chǎn)業(yè),也作為打造中國國家軟實(shí)力很重要的標(biāo)志。這樣的構(gòu)架和戰(zhàn)略安排,是非常正確的。我用十年的時(shí)間,其實(shí)也僅僅證實(shí)了文化產(chǎn)業(yè)對于中國的重要性,而且未來會越來越重要。
主持人田嘉:就是您非?春梦覈奈幕a(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
龔曙光:我很看好。
主持人田嘉:您覺得文化產(chǎn)業(yè),具體來說文化傳媒企業(yè)和其他企業(yè)的經(jīng)營有什么不同,您說您是從純粹的文化人到經(jīng)濟(jì)人,但是我想您可能不是一個(gè)特別純粹的經(jīng)濟(jì)人,因?yàn)檫有文化方面存在,所以您覺得文化企業(yè)與其他相比,有什么不同?
龔曙光:從個(gè)人來講,我是比較喜歡一個(gè)純粹的狀態(tài)的。我期望我做文化人的時(shí)候,是一個(gè)很純粹的文化人,我做商人的時(shí)候,是一個(gè)很純粹的商人。當(dāng)然這只是一種個(gè)人的定位,一種個(gè)人的要求,正因?yàn)槲抑罆谖幕撕蜕倘酥g有所糾纏,所以要求自己更純粹一些。至于我所從事的行當(dāng),文化產(chǎn)業(yè)或者說文化企業(yè)、傳媒企業(yè)和其他產(chǎn)業(yè)相比,按照商業(yè)的原則和標(biāo)準(zhǔn)沒有什么根本區(qū)別。因?yàn)樯虡I(yè)的原則就是有需求就要有供給,需求必須滿足供給,這個(gè)沒有什么不一樣。但就產(chǎn)品而言,就我們的消費(fèi)者使用的產(chǎn)品來說,是有區(qū)別的。區(qū)別在于文化傳媒類的產(chǎn)品,像圖書、雜志、網(wǎng)站所提供的思想和文化信息,作用于購買者到效果的實(shí)現(xiàn),是需要一個(gè)過程轉(zhuǎn)化的。比如今天我讀了幾本書,馬上就想變成了一個(gè)大學(xué)者,或大思想家、大哲學(xué)家,這是沒可能的,是需要一個(gè)較長過程的。這不像我今天買一包方便面,能立竿見影把肚子填飽了;我買一件棉衣,寒風(fēng)刺骨我馬上裹在身上,就很暖和了。文化產(chǎn)品更長久于作用于人們的精神領(lǐng)域,更長久的作用于人們的未來。從這個(gè)意義上來講,文化產(chǎn)品它不追求短效,它追求的是長效;它不追求立竿見影,但會對人的整個(gè)精神氣質(zhì)乃至整個(gè)人生觀發(fā)生結(jié)構(gòu)或解構(gòu)作用。從這個(gè)角度講,文化產(chǎn)品絕不能出次品,當(dāng)然更不能出偽劣產(chǎn)品;從事文化產(chǎn)業(yè)是對一個(gè)企業(yè)的社會責(zé)任感,對一個(gè)企業(yè)家的良心更直接的考驗(yàn)。
主持人田嘉:您覺得您現(xiàn)在是純粹的商業(yè)人嗎?
龔曙光:期望自己很純粹,至于我是不是已經(jīng)很純粹了,這需要我的員工、我的合作伙伴來評價(jià)。
照搬經(jīng)驗(yàn)不如創(chuàng)造新模式
主持人田嘉:中南傳媒是2008年組建的,去年10月份上市,您在評價(jià)組建的時(shí)候,說照搬別人的一種經(jīng)驗(yàn),不如我們自己創(chuàng)造一種模式。您現(xiàn)在可以跟我們說說創(chuàng)造的這種新模式具體而言是什么?它的優(yōu)勢在哪兒?
龔曙光:其實(shí),中國文化企業(yè)的改革本身就是一件新事物。雖然國家比較早的設(shè)立了一批文化企業(yè)試點(diǎn)改革的城市和企業(yè),(當(dāng)時(shí)我們不是),實(shí)際上我在啟動(dòng)中南傳媒改革時(shí),他們所提供的經(jīng)驗(yàn)是有限的。當(dāng)然,他們也在文化體制改革這條路上前行,但他們的經(jīng)驗(yàn)大多是階段性成果。因此,如果在這種情況下,我們坐等他們把文化體制改革完成,并能夠提供一套行之有效的經(jīng)驗(yàn)給我們,那可能到今天我們的改制還沒有啟動(dòng)。其實(shí),每個(gè)企業(yè)跟每個(gè)人一樣,就是很獨(dú)特的生命標(biāo)本。一個(gè)藥方可能治好一個(gè)人的病,但未必能治好一萬個(gè)人乃至一億個(gè)人的病。從這個(gè)意義上講,坐等不是我們企業(yè)的傳統(tǒng),也不是我的個(gè)性。就這樣,我決定按照一種適合自己企業(yè)的模式來啟動(dòng)改革。這個(gè)過程也是一個(gè)探索的過程,現(xiàn)在回頭看,也不敢說我們創(chuàng)造了一種成功模式,只是按自己的想法把這條路走通了,走出了一個(gè)結(jié)果。這樣的一條路,是適合中南傳媒的,是不是適合其他文化企業(yè),我也不敢說。
如果硬要作為一種經(jīng)驗(yàn)或者作為一個(gè)模式來加以提煉,我想大體有以下幾方面。首先,文化企業(yè)的改革,必須跟自己制定一個(gè)很高的標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)高標(biāo)準(zhǔn),是你必須把一個(gè)事業(yè)單位或者事業(yè)化管理的單位變成一個(gè)真正的企業(yè)。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)看起來不高,實(shí)際上對一個(gè)老體制的文化單位來講很高。盡管現(xiàn)在很多的企業(yè)都在準(zhǔn)備上市,實(shí)際上我們現(xiàn)在一些已經(jīng)上市的企業(yè),仍然沒有成為一個(gè)嚴(yán)格意義上的真正的企業(yè)。
主持人田嘉:怎么講?
龔曙光:很多人的身份還沒有實(shí)質(zhì)性轉(zhuǎn)變,企業(yè)的管理也沒有真正按照企業(yè)化的高標(biāo)準(zhǔn)去嚴(yán)格管理。很多員工、職工,根本上還沒有完成心態(tài)的轉(zhuǎn)變,對于事業(yè)身份轉(zhuǎn)變?yōu)槠髽I(yè)身份,還很有怨氣。
主持人田嘉:為什么?
龔曙光:因?yàn)槠髽I(yè)和事業(yè)還是有很大區(qū)別的,事業(yè)是由國家撥款的,企業(yè)是靠生產(chǎn)和賣出產(chǎn)品去掙飯吃,當(dāng)然有很大的差別。有些上市企業(yè),在真正企業(yè)化道路上還不是很徹底。但在這一點(diǎn)上,我敢說中南傳媒創(chuàng)造了自己非常徹底的企業(yè)化的過程。
第二,中南傳媒改制上市的目的不只是為了圈錢,也沒有準(zhǔn)備通過上市企圖讓資產(chǎn)變現(xiàn),我們的動(dòng)機(jī)不是這樣,至少這不是主要目的。中南傳媒上市的目的只有兩個(gè),第一個(gè)是使企業(yè)的管理能夠按照社會公認(rèn)的高標(biāo)準(zhǔn)來進(jìn)行改造和評價(jià)。毫無疑問,能否上市是社會公認(rèn)的對好企業(yè)的一個(gè)評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。這套標(biāo)準(zhǔn)既要經(jīng)過中國證監(jiān)會的嚴(yán)格審核,也要經(jīng)過股民每天用多少錢來投票。這個(gè)企業(yè)不好了,人家就拋你的股票;這個(gè)企業(yè)好,人家就長期持有你的股票。股民們是用自己實(shí)實(shí)在在的資本金來投票的,這是一個(gè)很客觀、很嚴(yán)格的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。尤其是作為一個(gè)過去帶有很強(qiáng)事業(yè)性質(zhì)的企業(yè),如果我們沒有一個(gè)脫胎換骨的改變和提升標(biāo)準(zhǔn),實(shí)際上企業(yè)是做不好的。我們把改制上市的過程當(dāng)作一個(gè)企業(yè)在管理理念上、管理模式上進(jìn)行一次脫胎換骨的改造過程,而且要把這個(gè)改造后的產(chǎn)品長久地推到資本市場上去,讓我們的股民每天給他打分。這樣,對于一個(gè)企業(yè)的改變,才是深刻而又長久的。
第三,一個(gè)企業(yè)要發(fā)展,有兩樣?xùn)|西很重要。第一個(gè)是資本的流動(dòng)性,企業(yè)不上市,資本的流動(dòng)性就不夠。你的資本只有具備了流動(dòng)性,才可能跟世界上最優(yōu)秀的企業(yè)去尋求合作。如果你的資本是一塊死鐵的時(shí)候,沒有流動(dòng)性,人家的資本流動(dòng)性很好,他沒有辦法跟你合作。第二個(gè)是企業(yè)的信譽(yù),中南傳媒上市,獲得了非常好的企業(yè)信譽(yù)。我現(xiàn)在跟人家去談合作,不管是哪家世界級的大企業(yè),也不再要拿一大疊資料反復(fù)告訴你,我是什么企業(yè),爺爺做過什么,爹爹做過什么,我在做什么,我兒子還會做什么。只要告訴他,我是中南傳媒,他能夠很快速、很清楚地知道你是一家什么公司,會很平等地和你對話。如果可以找到共同合作、共同發(fā)展、共同盈利的模式,很容易達(dá)成國際大公司之間的合作,這個(gè)對于我們來講非常重要。所以,我們從改制的目的到上市的目的,從改制的手法到上市的過程,都跟人家不太一樣。
上市是把“雙刃劍”
主持人田嘉:您剛剛所說的改制和上市有好處,或者說對于中南傳媒來講,它是有好處的。但是一個(gè)事物肯定有它的正反面,有沒有說因?yàn)樯鲜,給您帶來一些挑戰(zhàn),一些問題,或者說有什么問題困擾到了您?
龔曙光:公眾企業(yè)和非上市企業(yè)或者說就是一個(gè)一元主體的國有企業(yè),當(dāng)然是不一樣的。從管理模式到回報(bào)方式,乃至到發(fā)展路徑都是不一樣的。如果說有一些改變,首先是變成一個(gè)社會公眾公司的管理,是所有股東要共同參與的管理。這樣的管理相對于我們過去的國有一元的管理來說,它的決策程序是要慢很多,因?yàn)閺目偨?jīng)理室提出一個(gè)議案,到董事會,再到股東會,這樣一個(gè)決策過程相對來說會比較長。當(dāng)然,這樣的決策過程也增強(qiáng)了我們投資的安全性,所以這是一個(gè)事物的兩面。
第二,上市公司股東跟投資人之間最大的一個(gè)博弈,就是收益的博弈。就是你能夠給投資人、給股民提供多么高的回報(bào)。從長期來講,股東的收益和股民的回報(bào)是并行不悖的,但在短期節(jié)點(diǎn)上,它是有分歧的。比方說,如果說今年10個(gè)億的利潤,股民當(dāng)然希望這10個(gè)億利潤拿來分配或是派送,這對投資人來講是利好,股價(jià)馬上上去了,他想留就留,他想拋就拋;但就企業(yè)來講,今年雖有10個(gè)億的利潤,我仍然希望五年之后有100個(gè)億的利潤,為了這100個(gè)億的目標(biāo)我需要從10個(gè)億利潤中拿去幾個(gè)億用于新的投資,這種投資就會使短期收益受到影響。當(dāng)然你拿2個(gè)億或3個(gè)億去投資,是需要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的,誰來擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)呢?大股東首先承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),小股東是不是愿意也陪你承擔(dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)呢?這里就有博弈了。所以上市是一個(gè)雙刃劍,對于管理者的智慧,對于管理者的耐力,也是一種考驗(yàn);對于企業(yè)如何協(xié)調(diào)好大股東和小股東的利益,平衡好短期利益和長期發(fā)展之間的沖突,都是一種考驗(yàn)。但這個(gè)過程是任何上市公司都要面對的,所以很難說一定是不能承受的困擾。
主持人田嘉:它是必經(jīng)的過程?
龔曙光:這個(gè)過程永遠(yuǎn)都在,永遠(yuǎn)不會變。這也是資本市場的魅力所在,就是永遠(yuǎn)有大股東和小股東的博弈,永遠(yuǎn)都有短期利益和長期利益的博弈。
主持人田嘉:對于您所在的中南傳媒來講,它現(xiàn)在是不是利潤貢獻(xiàn)最大的業(yè)務(wù)板塊還是出版?zhèn)髅剑?/p>
龔曙光:看我們的財(cái)務(wù)報(bào)表就很清楚,目前利潤貢獻(xiàn)最大的仍然是主營業(yè)務(wù),就是中南傳媒的主營業(yè)務(wù)板塊。在主營業(yè)務(wù)中,現(xiàn)在貢獻(xiàn)比較大的,第一是新華書店,第二是印刷集團(tuán),第三是報(bào)刊網(wǎng),第四是教材公司。這些板塊里面,圖書占到60%多,包含教材教輔、一般圖書以及和圖書相關(guān)的印刷發(fā)行等等,這些還是我們的核心業(yè)務(wù)。中南傳媒的主業(yè)還是非常清晰的,目前來講,傳統(tǒng)出版對于我們依然非常重要。
主持人田嘉:但是現(xiàn)在好像傳統(tǒng)的圖書行業(yè)不像原來那么好做了,因?yàn)楝F(xiàn)在大家有電子書、數(shù)字閱讀器,這些都會對一個(gè)傳統(tǒng)圖書業(yè)造成沖擊,您覺得作為傳統(tǒng)圖書的出版企業(yè)來講,應(yīng)該如何去應(yīng)對?
龔曙光:其實(shí)從我進(jìn)入這個(gè)行當(dāng)以來,圖書就不太好做,即使是在數(shù)字出版還沒有形成浩蕩之勢的時(shí)候,圖書也不好做。所以我覺得商人必須要有一個(gè)基本的心態(tài),就是不要老是幻想你會發(fā)現(xiàn)一片藍(lán)海。反正從我開始從商起,就從未遇到這樣一個(gè)領(lǐng)域,應(yīng)該說我走過的行業(yè)比較多了,但就從來沒做過一個(gè)藍(lán)海的生意,遇見的都是紅海,都是要“狹路相逢勇者勝”搏出來的生意。從我進(jìn)入出版行業(yè)的時(shí)候,這里已經(jīng)是一片血海了,沒有看見一點(diǎn)藍(lán)色的海水。
說到現(xiàn)在的圖書出版,比過去的競爭又多了新技術(shù)所帶來的革命性的沖擊,這確實(shí)是圖書市場上有史以來最深刻,也是最要命的一場革命。因此,傳統(tǒng)出版社和出版集團(tuán),如不面對數(shù)字傳播技術(shù)給出版業(yè)帶來的顛覆性改變,要么它是一個(gè)瞎子,要么它就快退場了。我認(rèn)為每個(gè)人都是不可能不直面的,所以作為中南傳媒的主要領(lǐng)導(dǎo),對于這樣一場由技術(shù)帶來的革命,以及這場革命所帶來的傳播的顛覆性變化,我當(dāng)然沒有權(quán)力也決不可能熟視無睹或無動(dòng)于衷。我們已經(jīng)就如何迎接數(shù)字技術(shù)革命,制定了自己的一攬子戰(zhàn)略,并且這個(gè)戰(zhàn)略在多少年以前就已經(jīng)啟動(dòng)。由此,對我們來講,這不是一個(gè)威脅,而是一個(gè)機(jī)遇。當(dāng)我們已經(jīng)把傳統(tǒng)出版做到國內(nèi)領(lǐng)先的時(shí)候,又及早布局了我們新的經(jīng)營思想,新的技術(shù)平臺,新的技術(shù)產(chǎn)品,這對我們來講無疑將成為一大優(yōu)勢。我不太習(xí)慣把一些新的壓力視為挑戰(zhàn)或視為災(zāi)難,而更愿意把他們視為是上天賞賜給我們的機(jī)遇。沒有抓住這個(gè)機(jī)遇,對你來講當(dāng)然就是災(zāi)難;只要你抓住了這個(gè)機(jī)遇,就成為了上天的賞賜。
數(shù)字閱讀仍然是“淺閱讀”
主持人田嘉:你剛才說的這個(gè)和節(jié)目的主題很相似《尋找新生機(jī)》,就是每一步都要尋找到新的機(jī)會。剛剛說了中南傳媒很早的時(shí)候,就已經(jīng)開始布局?jǐn)?shù)字閱讀領(lǐng)域的經(jīng)營了,您是不是很早就已經(jīng)看到傳統(tǒng)的圖書在人們生活中的角色發(fā)生了改變?
龔曙光:大概是七年前還是八年前的時(shí)候,在我主持瀟湘晨報(bào)的一次社委會上,我就說過實(shí)際上紙質(zhì)的出版物那個(gè)時(shí)候就已經(jīng)改變了自己的身份,過去圖書相當(dāng)于食物,是人類必需的精神食糧,是一個(gè)人的必需品,那么現(xiàn)在紙質(zhì)出版物的身份是什么呢?
假如我們生下來不讀書,那么它可能就是一個(gè)行走的動(dòng)物。要想由這樣的行走的動(dòng)物變成一個(gè)社會角色,變成一個(gè)優(yōu)秀的人,他是必須要讀書的,書是一個(gè)必需品。但自從有了互聯(lián)網(wǎng),從數(shù)字技術(shù)能夠給人類提供內(nèi)容的時(shí)候,紙質(zhì)書就不再是一個(gè)必需品,而是一個(gè)選擇品了。現(xiàn)在一個(gè)孩子,即使不讓他看到書,如果把他扔到互聯(lián)網(wǎng)上去,給他一個(gè)iPad,照樣可以由一個(gè)行走的動(dòng)物變成一個(gè)很出色的人。書已經(jīng)由一種必需品變成了選擇品,并且這個(gè)選擇品不是強(qiáng)勢選擇品,而是弱勢選擇品。
現(xiàn)在看起來,我們在選擇擁有數(shù)字技術(shù)的任何一塊屏來提供閱讀的時(shí)候,第一你會看它是不是更便宜,第二它是不是更方便,第三它的表現(xiàn)方式是不是更豐富。如果一個(gè)產(chǎn)品它更便宜、更方便、有更多功能時(shí),這個(gè)產(chǎn)品是不是要把其他的產(chǎn)品替代掉或者說要讓其它產(chǎn)品從一個(gè)強(qiáng)勢產(chǎn)品變?yōu)槿鮿莓a(chǎn)品?而數(shù)字出版和紙質(zhì)出版所處的格局就是這樣的。
現(xiàn)在的數(shù)字出版產(chǎn)品肯定會更便捷,因?yàn)槟隳迷谑稚,任何時(shí)間任何地方都可以閱讀。而且它的成本更低,讀者下載一部長篇小說的成本比去書店買一本長篇小說的成本要低些。如果你說現(xiàn)在眼睛不舒服,不想看,你還可以用耳朵聽,它還可以給你提供視頻內(nèi)容。哪怕就是一本雜志,它所有的照片都可以用視頻等動(dòng)態(tài)方式來呈現(xiàn)。而紙質(zhì)產(chǎn)品的功能不及如此豐富,自然成了劣勢選擇品。
我一直跟員工說,我們做傳統(tǒng)紙媒出身的人,一定要意識到由過去的獨(dú)家買賣變成了多家買賣,由過去的名牌產(chǎn)品變?yōu)榱朔敲飘a(chǎn)品,由過去的主流產(chǎn)品變成了支流產(chǎn)品。如果還不意識到這些,我對未來堪憂。
主持人田嘉:您平常讀書多嗎?
龔曙光:多。
主持人田嘉:您是讀電子書還是紙質(zhì)版的書?
龔曙光:都讀。
主持人田嘉:您一般會讀中南傳媒的書還是涉獵廣泛?
龔曙光:中南傳媒的書當(dāng)然我要讀,因?yàn)檫@是我的產(chǎn)品,作為公司的首席質(zhì)量官,我當(dāng)然要體驗(yàn)自己的產(chǎn)品。第一是裝幀好不好,是不是中國一流的水平,是不是接近世界上最好的產(chǎn)品。第二是內(nèi)容是否健康,作者的水平如何。大量閱讀中南傳媒的圖書,是我作為首席質(zhì)量官必須要做的一項(xiàng)工作。
當(dāng)然中南傳媒也有很多書,讓我可以在兼顧工作職責(zé)的同時(shí),懷著興趣來讀。比方說我讀霍金的《大設(shè)計(jì)》,我讀《世界是平的》,我讀《此生未完成》,讀我們文藝社的《南渡北歸》等。這些書對我來說,除了作為質(zhì)量官的職責(zé),我還會欣賞他們的思想,他們的才情。作為讀書人,當(dāng)然要讀全世界的書,我覺得誰的書能夠吸引我,就會讀誰的書。這個(gè)時(shí)候,個(gè)人的閱讀和工作也是可以分開的。
主持人田嘉:比如像您個(gè)人的時(shí)間中,您享受閱讀帶來的快樂和工作閱讀,這種時(shí)間的比例大概是怎樣的?
龔曙光:那當(dāng)然應(yīng)該是工作閱讀的要多一些,這是職責(zé)所在,這是我的飯碗。不僅僅為自己捧著飯碗,還要為我的兩萬員工捧著飯碗,所以我不是可以自由決定自己把閱讀當(dāng)做工作還是把閱讀變?yōu)橄硎艿娜,而必須首先把我的時(shí)間用在工作上。
主持人田嘉:您原來有這么一個(gè)觀點(diǎn),就說數(shù)字閱讀相比傳統(tǒng)紙圖書來講,只能是淺閱讀,現(xiàn)在還是持這樣的觀點(diǎn)?
龔曙光:我認(rèn)為任何一個(gè)產(chǎn)品都有它接受和被接受的過程,對于我們這一代人或者對于一些捧著紙質(zhì)書長大的人來說,在屏上閱讀,依然會以搜索、瀏覽作為主要的接受方式。也就是你說的淺閱讀。比方說我也會偶爾去下載網(wǎng)絡(luò)上的長篇小說,但更多的是在網(wǎng)上瀏覽新聞或者搜索某一個(gè)專題,網(wǎng)絡(luò)搜索資訊更便捷一些。
但真正要深入思考一個(gè)美學(xué)、哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)或文化學(xué)問題的時(shí)候,我會更多選擇讀書。因?yàn)橄裎覀冞@樣一代或者很多代人讀書不僅僅是接受思想和觀點(diǎn)的過程,它還是一個(gè)產(chǎn)生思想的過程。讀書能夠形成一個(gè)氛圍,就是引導(dǎo)你很安靜地去思考問題的氛圍,書往往是營造思考過程的媒介。
而對我或更多人來講,當(dāng)我面對屏的時(shí)候,似乎很難得進(jìn)入到這樣的思考過程,所以我說是淺閱讀或者說是瀏覽。瀏覽更多的是對信息的一過性的思考,他并不要存儲,并不要從深入思考某一個(gè)思想。但是對于讀書來講,更多的是希望把閱讀和思考融為一體的,它是既能夠接收到別人的思想,同時(shí)能用別人的思想延伸一些自己思想的過程。
我依然認(rèn)為屏閱讀目前所提供的還是以瀏覽為主,也就是淺閱讀為主;而圖書對絕大多數(shù)的讀書人來說,還是深閱讀的一個(gè)主要方式。
當(dāng)然,我說它是淺閱讀或者說它是瀏覽時(shí)代,并不意味著我不需要瀏覽閱讀,也不意味著我不做瀏覽內(nèi)容產(chǎn)品。中南傳媒是一個(gè)全媒介的企業(yè),我們既要做圖書出版,也要做數(shù)字出版。七、八年前我能夠斥資幾千萬并購一個(gè)網(wǎng)站,當(dāng)時(shí)在業(yè)界還很受關(guān)注,說明我們很早就已經(jīng)關(guān)注到人類有了屏、有了數(shù)字技術(shù)之后,瀏覽淺閱讀是人類的主要方式,至少是重要方式。
既然人類有接受信息和知識的重要方式,你怎么可能對這樣一種方式置之不理?這是做不到的。所以,多年前我們就開始并購網(wǎng)絡(luò),到現(xiàn)在跟華為(微博)這樣的大公司合作做數(shù)字出版,是一脈相承的。我所說的“在瀏覽時(shí)代 我們提供閱讀”,是指我們旗下的八家傳統(tǒng)出版社,指我們的圖書公司。這是我們圖書產(chǎn)品的廣告,我做圖書的目的是一定要做那種引發(fā)人類思考的圖書,不能把圖書也做成電子屏,圖書就是圖書,圖書就是為了應(yīng)對一個(gè)瀏覽時(shí)代。還有很多人是需要閱讀的,我們要為這些人提供圖書或?yàn)檫@些人在不想瀏覽想閱讀的時(shí)候提供圖書。同時(shí)我還要在這個(gè)瀏覽時(shí)代,為那些瀏覽的人提供我的平臺、我的終端、我的內(nèi)容,這是我們的數(shù)媒業(yè)務(wù)。
數(shù)字出版“勝券在握”
主持人田嘉:剛剛所說并購的網(wǎng)站是紅網(wǎng)吧?
龔曙光:對。
主持人田嘉:今年年初的時(shí)候,您剛剛也提到了和華為在數(shù)字出版方面合作。能不能簡單說一下中南傳媒在新媒體方面發(fā)展的現(xiàn)狀是什么,下一步投資計(jì)劃又是什么?
龔曙光:我們戰(zhàn)略很清晰了,第一是跟華為合作,建立技術(shù)相對領(lǐng)先,投資量較大,面向全世界華人的數(shù)字出版平臺。目前這個(gè)平臺兩塊核心業(yè)務(wù),一塊是電子書包,把未來的教材教輔產(chǎn)品移到電子書包里,目前已在實(shí)驗(yàn)區(qū)進(jìn)入測試階段。大眾閱讀的平臺預(yù)計(jì)明年上半年可以推出來。
第二是以紅網(wǎng)為核心的新聞門戶。紅網(wǎng)由過去的地方性新聞網(wǎng)站,到現(xiàn)在建立了自己的掌上紅網(wǎng),建立自己的掌上門戶,同時(shí)跟中國移動(dòng)(微博)達(dá)成合作,建立了遍及全省每個(gè)縣的縣級手機(jī)報(bào)?h級手機(jī)報(bào)成為數(shù)字時(shí)代我們國家以縣級市為行政區(qū)劃的唯一的現(xiàn)代媒體,這個(gè)模式將向全國推廣。目前縣報(bào)絕大部分已經(jīng)沒有了,縣級電視臺都運(yùn)營得不太好,我們運(yùn)用縣級手機(jī)報(bào)為當(dāng)?shù)氐狞h委、政府和百姓提供當(dāng)?shù)剞r(nóng)市、科研、氣候等信息,提供了一攬子媒介產(chǎn)品服務(wù),很受歡迎。
第三個(gè)平臺是跟聯(lián)通達(dá)成了戰(zhàn)略合作。我們是聯(lián)通閱讀基地的主要運(yùn)營商,借助于聯(lián)通強(qiáng)勢的傳播平臺,我們也會擁有一個(gè)像移動(dòng)閱讀基地那樣面向所有通訊工具使用者的平臺。
第四個(gè)是,我們跟日本合作建立的動(dòng)漫平臺和游戲平臺。
這些產(chǎn)品都已經(jīng)運(yùn)營或者馬上要投入運(yùn)營了。應(yīng)該說我們在這方面的戰(zhàn)略布局比較早,也比較清晰,沒有模棱兩可、猶豫不決。我們未來在數(shù)字出版的這場競爭中,應(yīng)該是勝券在握的。
強(qiáng)國要能輸出價(jià)值觀
主持人田嘉:最后一個(gè)問題想問您,您昨天在中國經(jīng)濟(jì)年度人物頒獎(jiǎng)禮上說中南傳媒教輔書已經(jīng)賣到海外去,我想問您心里有沒有一個(gè)底,您想要帶領(lǐng)中南傳媒走多遠(yuǎn),現(xiàn)在來看,最遠(yuǎn)的那個(gè)目標(biāo)是什么?
龔曙光:更正一下,我們不是把教輔賣到國外去,而是教材。我們的數(shù)學(xué)教材已被臺灣使用,我們的地理教材已被澳門使用,我們的歷史教材已被韓國使用了。人家用你的教材是很難的,特別像韓國在過去歷史上跟中國還有一些文化和地域的分歧,他們現(xiàn)在的大學(xué)能夠使用我們的歷史教材,其實(shí)是很不容易的。臺灣要來接受我們的數(shù)學(xué)教材,這是對大陸的教材專業(yè)水平和出版質(zhì)量難得的認(rèn)可,也是很不容易的。這些依然只是我們的產(chǎn)品輸出到大陸之外,乃至全世界很小的一部分,我們每年還有很多的版權(quán)貿(mào)易和實(shí)物貿(mào)易輸出到世界多個(gè)國家。
當(dāng)然,目前的規(guī)模與我們的期待還是不匹配。我認(rèn)為作為中國一個(gè)強(qiáng)勢的出版企業(yè),它應(yīng)該至少能夠?qū)崿F(xiàn)20%—30%左右的產(chǎn)品,是面向國際市場的。也就是你的版權(quán)或者實(shí)物都是可以賣出去的,每年至少要有5%左右的產(chǎn)品是能夠在其他的國家形成比較大的影響力,可以成為當(dāng)?shù)貢充N書的。
我覺得如果達(dá)到了這樣的目標(biāo),那么作為文化大國能夠輸出文化產(chǎn)品,輸出文化理念,乃至輸出價(jià)值觀的使命,我們就基本上可以說已經(jīng)承擔(dān)了。最近希拉里說過一句話讓中國人很傷心,她說一個(gè)不能輸出價(jià)值觀的國家,不能說它是一個(gè)強(qiáng)國。
不能說這句話就沒有偏頗,毫無疑問,因?yàn)樗谋澈笥幸粋(gè)美利堅(jiān)合眾國,美國的思想體系確實(shí)對世界有很強(qiáng)的傳播力,也具有一定的侵略性。但是,作為中國這樣的文化大國,我認(rèn)為像我們這些做傳媒的人,時(shí)刻要記住希拉里這句話,一個(gè)不能輸出價(jià)值觀的國家不能算一個(gè)強(qiáng)國。也就是我們說的書生報(bào)國,怎么報(bào)?作為一個(gè)文化企業(yè)就應(yīng)該立志讓中國的價(jià)值觀通過你的產(chǎn)品、你的平臺、你的渠道,能夠輸出到那些我們想要輸出的地方,這就是中南傳媒的目標(biāo),這就是中南傳媒的愿景,這也是中南傳媒要為之奮斗的未來!
主持人田嘉:非常激情的最后一句話,謝謝您來到我們的節(jié)目。
龔曙光:也謝謝新浪提供這樣的機(jī)會,謝謝新浪網(wǎng)友多年來對我們中南傳媒的關(guān)注,感謝大家今天來聽我這樣一番聊天。
主持人田嘉:謝謝!
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