問：您的名字叫劉鴻儒，您父母給您起名時，是不是希望您成為一代鴻儒。

　　答：這我不太清楚，這是我祖父給起的，也許有這個愿望我不知道。

　　問：您對這個儒字怎么理解？

　　答：對這個儒字我沒研究過，沒研究名字也沒研究儒學(xué)，但后來步入教學(xué)研究這個領(lǐng)域這是客觀形勢發(fā)展走到這一步了，并不是事先預(yù)計好了的。

　　問：那您覺得儒字與股市有何相通或相背之處。

　　答：沒有聯(lián)系過，也沒研究過。

　　問：您原來是中國人民銀行副行長，在股市沒有建立之前，您是怎么看待這個股市的？

　　答：我在人民銀行從80年做副行長做了10年，到90年前10年主要是搞金融體制改革整體方案和銀行的改革，90年代這10年，主要是重點搞證券市場的改革，那么在銀行的10搞金融體制改革整體方案的時候考慮到金融市場較復(fù)雜，特別是證券市場場是市場經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展的產(chǎn)物，風(fēng)險也較大，要求管理水平也較高，所以就把它放在后面，也就是說在整個金融體制改革中，先搞銀行改革，第二步再做金融市場改革，而金融市場里面，從86年開始就搞借市場改革當(dāng)時叫資金市場而股票市場又往后移了，這是因為我們條件不具備認(rèn)識理論都跟不上，所帶來的。

　　問：那時候在您開始關(guān)心股市的時候或者把它放后靠的時候，在那個時候，在90年代之前，當(dāng)時的人對這股市是怎么看的？

　　答：當(dāng)時是這樣，我們的股份公司就現(xiàn)在查的資料來看80年代出就有了，但基本上都是自發(fā)的，都是集體小企業(yè)，沒有國有大型企業(yè)都是自發(fā)的，又沒有法規(guī)，因此，也不規(guī)范，發(fā)的股票也不規(guī)范，1986年美國證券業(yè)代表團(tuán)在中國開國際金融研討會的時候，鄧小平接見了他們的代表團(tuán)那么他們紐約交易所的主席向我要一張股票當(dāng)時我就找了北京天橋商場的股票拿來一看就不像規(guī)范的股票他又有洪利，又有利息那么又像債券，又像股票，那就不太像股票，所以就找上海，上海就送來一張股票就是飛樂音響這張股票比較規(guī)范所以就送給美國了，現(xiàn)在在美國紐約交易所擺著的第一張股票就是這張股票這就說明股份公司和股票的發(fā)行都是一種自發(fā)的沒有法律規(guī)范的，包括股票的形式都不是規(guī)范的股票市場的交換是1986年沈陽市信托投資公司出現(xiàn)了幾個窗口交換，當(dāng)時很多人都去參觀，覺得這是新鮮玩意兒，就是他交換的實際上是三個窗口叫牌買賣，就是有人買有人賣，他登記一下他代理買賣，在黑板上寫下買入價賣出價，很原始但是震動了各個方面，為什么呢。因為這個股票市場太敏感，國際上也敏感中國人也很敏感，所以那時候人們對股票市場和股份公司缺乏了解，因為很多人認(rèn)為股票市場是很危險的地方，也有人認(rèn)為這不是好人去的地方，是個投機(jī)的地方，國民黨那時候不是有個股票上海交易所所以對股票的理解很幼稚，很簡單，沒有看成一個投資場所但從我們業(yè)內(nèi)人士，來看，肯定資本市場要發(fā)展的，但需要創(chuàng)造條件，認(rèn)識的條件法律的條件，人才的條件，特別是市場經(jīng)濟(jì)的環(huán)境這個條件必須要具備才行，所以才有意識的往后放。

　　問：當(dāng)時反對的聲音是因為什么原因？

　　答：當(dāng)時真正要起來反對是90年，因為90年深圳出現(xiàn)了股票市場熱，深圳5月就出現(xiàn)了股票市場熱，深圳3個窗口，交易突然就熱起來了，熱起來后，股票的價格猛漲，在這時，人們就開始議論，有人反對，有人覺著應(yīng)該實踐，反對這個股票實驗主要是說這個是不是搞私有制要私人進(jìn)入股份公司，而且買賣股票，但是社會主義能不能搞，姓"資"姓"社"的問題也說了另外一個問題，市場風(fēng)險等等，大家也擔(dān)心有了股票賺了錢高高興興，賺不到錢鬧事找政府，這類的問題也有，但實質(zhì)問題還是性"資"姓"社"的問題。

　　問：您曾經(jīng)說過，在您任證監(jiān)委第一任主席的時候，您就作好了一種打算，覺得這個職位干不長，或說任何人都是干不久的，您當(dāng)時就作出退的打算了嗎？

　　答：這個股票市場開頭讓我來做時，我就跟領(lǐng)導(dǎo)說因為讓我出山來這個建立中國證券會，那么在這個之前我是研究推進(jìn)做了很多工作的，包括90年我作為國務(wù)院工作小組組長下去做了幾次調(diào)查，3次調(diào)查，做了大量的調(diào)查推動工作，那么成立證券會的時候，92年，因為深圳出現(xiàn)8.10事件以后，看來必須要有一個集中的加強(qiáng)監(jiān)管的機(jī)構(gòu)，集中統(tǒng)一監(jiān)管，所以還是決定成立一個中國證券會，那么這時動員我出山，在做這件事的時候，我是說過這個話，我說這件事是火山口上的事，這個很難做，更很難做長，主要的是說我們沒有經(jīng)驗，社會承受力差，承受力較低，各方面的環(huán)境法律環(huán)境市場環(huán)境都不好，因此做起來難度很大，主要的問題是認(rèn)識差距特別大，究竟是姓"資"姓"社"，能否私有化，這些問題沒有根本解決，再加上一些復(fù)雜的問題，所以我說這是火山口上的事情。我說過這樣的話，做股票價格上漲上，上面的有關(guān)部門一定是擔(dān)心的，怕漲的過猛，易跌出事，股票市場價格猛跌的話，下面老百姓有意見，被套牢了，如果不漲不跌，不象個市場，所有人都有意見，這個事情肯定是各個方面的很難的，因為沒有一個成形的經(jīng)驗可以供參考，在社會主義，國家能夠建立一個股票市場，就是一個巨大的突破，沒有現(xiàn)成的經(jīng)驗，也沒有理論，那當(dāng)然認(rèn)識就千奇百怪。

　　問：但是您當(dāng)時考慮過美國、英國，也考慮過香港，在美國模式，英國模式，香港模式之間，最終咱們的股票市場選擇了香港模式，您覺得為什么？

　　答：我們到不是股票市場選擇了香港模式，而是證券監(jiān)督管理機(jī)構(gòu)，美國是高度集中統(tǒng)一的，它獨立于政府之外相當(dāng)于中尖銀行一樣的證券監(jiān)督體系，英國的就是當(dāng)時是自立監(jiān)管的為主，政府監(jiān)管力量不是很強(qiáng)，香港的介于它們之間，它的監(jiān)管組織執(zhí)行政府職能進(jìn)行監(jiān)管而不在政府里頭呢，他說主要的是證券會需要一批專家，專家待遇要高，你放到公務(wù)員系列里頭，待遇不能高，待遇不高呢，就不能把專家吸引過來，他說主要是這個原因。

　　問：您坐在火山口上那么多年，您有沒有煉就一身象孫悟空一樣的金剛不壞之身？

　　答：這個到?jīng)]這么大本事，但是在火山口上遇到各方面的矛盾的了，各種議論批評，甚至攻擊，這都遇到多了，那么經(jīng)驗就好了，自己的承受力也就增強(qiáng)了，在各種壓力之下自己一方面聽取好的建議，自己清醒一些，有則改之無則加冕，不要出問題，另一方面堅定改革的信心，這種路就是說建立有中國特色的社會主義證券這條路我一定要開辟出來，而且把它完善起來，我原來說的開荒鋪路建軌道，然后才能走高速列車，這個開荒輔路建軌道的過程就是一個艱苦的過程，就是人家不了解，然后，慢慢了解的過程，甚至有人反對慢慢的同情支持的過程，這個是可以理解的，那么你呢要堅定信心，不能因為有人反對就動搖或放慢速度，那就不會有今天的場面。

　　問：您的性格堅強(qiáng)嗎？

　　答：不敢說堅強(qiáng)，但在磨練中承受力增強(qiáng)了。

　　問：剛才您提到幾個概念,開荒您是鋤頭嗎？鋪路,你是鐵軌嗎？

　　答：我們是大軍的建設(shè)者，這是一個大軍靠大家建設(shè)，不是一個人。

　　問：您看了這個第一線這種如火如荼的場面包括鋪路，您覺得失落嗎？

　　答：沒有，我覺得我開了荒了，鋪了路了，打了基礎(chǔ)了，別人在這個基礎(chǔ)上能開快車，我是一種愉快、是幸福、是享受，因為人工作的時間是有限的，每人只能做一段，這是接力賽跑，接力賽跑要把自己這段跑好，為后一段別人接力跑打下基礎(chǔ)，創(chuàng)造條件，這就是成功。

　　問：這有一個概念就是您開荒鋪路后，別人車開起來時，您是上車去享受還是站在路邊看著他們？

　　答：不，我還是幫助他們把車開好，不干擾，但要支持他們把車開好。

　　問：說到干擾的話，我看資料里曾經(jīng)上市公司的價格，您曾說過政府不應(yīng)該管上市公司的價格，那當(dāng)時不管價格，您怕不怕亂？

　　答：這個我當(dāng)時的想法是這樣，市場化水平首要的標(biāo)志是價格要放開，如果管價格，就是沒有真正的市場，那么把價格放開以后，把透明度搞高了，提高了透明度，法律環(huán)境具備了，那由投資者去選擇買還是不買，你要是管了價格，那市場就依賴政府了，政府定的價，我虧損了、賠了，政府是不是要負(fù)責(zé)，涉及到這一系列的問題，這個股票市場一定是政府負(fù)責(zé)法律健全監(jiān)管強(qiáng)化，透明度要高，然后給投資者去選擇，不要把責(zé)任攔到自己身上。價格由我定，低了我往外抬，高了往下壓，我想這不是我們的方向，過度一段不是不可以，臨時采取點措施，長遠(yuǎn)來說是不行的。

　　問：剛才您提到關(guān)于透明的問題，我記得您曾經(jīng)說過陽光，您認(rèn)為陽光是什么？

　　答：西方證券市場流行一句很好的語言就是"陽光是最好的消毒劑"，因為透明了以后一切貓膩就很難出現(xiàn)了，另外股票市場是這樣的，最大的特點是什么呢？廣大投資者他不能直接接觸企業(yè)，一個企業(yè)的股票是幾萬個股東，這幾萬個股東對企業(yè)不了解，他沒辦法到企業(yè)去了解，那么他要怎么辦來選擇呢？全靠你的透明，你把企業(yè)的全部情況告訴投資者買或不買，透明后搞內(nèi)幕交易的、搞陰謀的他也就縮小了生存余地。

　　問：您恨那些搞陰謀的人嗎？

　　答：那當(dāng)然是違紀(jì)違法都應(yīng)該恨，但事物是這樣的，市場要發(fā)展，他必須有負(fù)面的東西，特別是不成熟的市場，我們這個市場是個不成熟的市場，是一個新型市場，在發(fā)展過程中他難免出現(xiàn)這樣那樣的問題，即使是發(fā)達(dá)國家的成熟市場，他也是不斷發(fā)現(xiàn)問題不斷定法規(guī)，不斷完善法規(guī)，才走到今天，現(xiàn)在他也有這些問題，內(nèi)幕交易啦、坐莊啦，這些問題還是存在的，包括美國也存在，就是程度不同，不成熟的市場問題大一點，但這個是個過程。發(fā)展過程當(dāng)中的問題通過不斷強(qiáng)化監(jiān)管，這個問題就要縮小，但你把他管住以后，新的問題又出現(xiàn)了。他要不斷地打"擦邊球"，金融業(yè)的發(fā)展都是這么發(fā)展起來的，你監(jiān)督嚴(yán)了，他來一個新的衍生工具，你監(jiān)督不著了，等你又來健全法規(guī)了把新的衍生工具管住了，他又來一個新的衍生工具，他也是個發(fā)展過程，也是個法律健全過程，這種情況我覺得應(yīng)辨證來看。但是這種事情是通過不斷的完善法規(guī)、加強(qiáng)監(jiān)管不斷的解決，解決舊的可能還要出現(xiàn)新的問題，那你這個監(jiān)管不能放松。

　　問：那您覺得"擦邊球"最基本的動因是什么？

　　答：利益沖突。因為市場就是利益關(guān)系，誰也不能躲避這一關(guān)系。

　　問：當(dāng)年朱熔基總理請您出山的時候是在什么時間？

　　答：92年8.10事件以后。

　　問：當(dāng)時他是怎么跟您說的，或者說當(dāng)時他是什么表情？您的第一反應(yīng)是什么？

　　答：因為810事件出現(xiàn)以后，需要強(qiáng)化監(jiān)管力量，總得有人出來，熟悉一些情況的人出來承擔(dān)這個責(zé)任，來做這個工作，我是因為幾十年的銀行工作，90年又帶著國務(wù)院的工作組去作了三次調(diào)查，所以人們都認(rèn)為我熟悉，找一個熟悉的人上手不是快一點嗎，我想就是這個道理。那么在這種情況下，我也知道有風(fēng)險，但是后來想一想，因為我20年來一直主管金融改革的，一路就是這么走過來的，因此再有一個新的進(jìn)一步的改革，對于我來說既是壓力也是動力，也是一個高興的事情。想一想自己謹(jǐn)慎去做吧！

　　問：刺激嗎？

　　答：這個無所謂刺激不刺激，就是說每天都有壓力，每天都有新事情，每天都有新問題。

　　問：您的老伴為您擔(dān)心嗎？

　　答：大家都擔(dān)心，社會上的大家都擔(dān)心，因為這個新的事情風(fēng)險這么大，大家都為之擔(dān)心。

　　問：為了避免風(fēng)險，我看資料說您曾經(jīng)主持研究1929-1933年美國股災(zāi)，您對股災(zāi)恐懼還是害怕？

　　答：因為確定我當(dāng)證監(jiān)會主席的時候，我就找海外的朋友，特別是香港和臺灣的朋友幫助我收集了全球29年、33年以來的歷次各個國家各個地區(qū)出現(xiàn)的股災(zāi)，然后找他們座談、了解、看資料，我整理了一個東西，就是"股票市場的風(fēng)險與管理"。那么，92年末成立了證監(jiān)會，93年初在天津開了一個證券業(yè)的大會，我就作了這一個報告，大家對股票很熱的時候，對風(fēng)險意識比較差的時候，我就發(fā)表了這么一個演講，而這個工作報告是我工作幾十年來花的心血、花的力量最多的一個，而且都是我親手寫的。我覺得這個問題是十分重要的，給大家講股票市場的風(fēng)險，然后怎么管理，從借鑒各國際的經(jīng)驗來看，風(fēng)險是難免的，這個是不可能杜絕的，問題是我們能早一點預(yù)測到，及時采取措施來防范，使損失減少到最低限度。

　　問：當(dāng)您去研究這么多股災(zāi)時，這些風(fēng)險會不會一陣一陣撞擊您自己，您覺得恐懼或是擔(dān)心？

　　答：擔(dān)心是有的，恐懼不恐懼。為什么不恐懼呢，因為我研究了各國家后，得出一個結(jié)論來，風(fēng)險是必然存在的，這個市場它對生產(chǎn)力的推動作用和負(fù)作用是同時存在的，不可能就有一面。那么負(fù)作用主要是風(fēng)險，出了風(fēng)險及時處理這個風(fēng)險，然后加強(qiáng)法規(guī)建設(shè)，提高人才素質(zhì)，這樣就慢慢解決這個問題。

　　問：您整理這些資料，包括您這些研究，在后來的比如說在證券監(jiān)管規(guī)則里或證券法里，有沒有條文上的體現(xiàn)？

　　答：成立證監(jiān)會以后，首先一個任務(wù)就是立法。因為當(dāng)時沒有證券法也沒有公司法，必須得有證券法規(guī)，搞了一個"證券股票發(fā)行與管理條例"，這個條例里面體現(xiàn)了這些內(nèi)容，也就是說體現(xiàn)了各個國家對我們有用的經(jīng)驗教訓(xùn)，應(yīng)該這么說，因為我們沒有這種經(jīng)驗教訓(xùn)，有嘛也很少、很局部的，所以應(yīng)該說是體現(xiàn)了各個國家的管理經(jīng)驗。

　　問：中國股市十年，回顧這十年，您覺得這十年意味著什么？

　　答：十年了，意味著首要的一個問題，在社會主義國家能不能建立股票市場，回答了這個重要的問題，也就是說我們探索了一條具有中國特色的社會主義證券市場的道路，應(yīng)該說，這條基本要求實現(xiàn)了，肯定下來了。因為90年大家爭論比較多的時候，有的同志甚至主張取消上海、深圳的股票市場試驗，江澤民同志在經(jīng)濟(jì)特區(qū)十周年大慶的時候作的調(diào)查研究，在從廣州回北京的路上，在飛機(jī)上找我談話，談了兩個多小時，問了很多問題。我就說了一點，我們應(yīng)該有信心闖出一條具有中國特色社會主義的證券市場的道路來，我們也有這個信心來作到這一步，但是事情一定要看到發(fā)展有個過程，不要因為出點偏差就帶政治帽子，那么大家都不敢作了。比如說這是走資本主義道路啊，這是搞私有化。這樣一做，大家就不好作了。我向江澤民同志講了"您請相信我們這些老共產(chǎn)黨員不會去搞個私有化，要闖出中國的道路，社會主義道路。"現(xiàn)在回頭一看，經(jīng)歷了交易所建立的十年，當(dāng)然交易所建立以前也有股票市場，這十年是集中交易，這十年的經(jīng)驗證明了我們有這個能力闖出自己的道路來，我們股票成了規(guī)模了，上市公司一千多家了，法律體系也有了，監(jiān)管體系也有了，投資隊伍也有了，人才隊伍也有了，市值也擴(kuò)大了。

　　問：當(dāng)您聽到這個市值，比方說我現(xiàn)在不知道這個市值和最初建立交易所的時候市值到底相差多少倍，或說某一天，剛開始上市的時候，這個市場規(guī)模以及它的市值頭一年30倍而之后的十年發(fā)現(xiàn)是百倍的時候，您的心情是什么？

　　答：現(xiàn)在的市值當(dāng)然過去的比例很高了，最初，剛開始上市的時候，我記不清楚了，跟現(xiàn)在比當(dāng)然是幾十倍、幾百倍，這沒有問題，這個是一個證券市場、股票市場。說明一個問題，中國的股票市場發(fā)展的特點：發(fā)展快，規(guī)模大，是在發(fā)展中歸還，在歸還中發(fā)展，一面歸還一面發(fā)展，增長的速度很快。他反應(yīng)了社會的需要，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，那么適應(yīng)了社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制建立的需要，應(yīng)該這么說。01.39.20.17

　　問：剛開始建立證券會，你出任主席，最初在保立大廈，您走入辦公室時在想什么？

　　答：我們當(dāng)時因為沒有辦公樓，原來國務(wù)院沒有這個機(jī)構(gòu)，這是個新機(jī)構(gòu)，新建立人啊什么都是現(xiàn)湊的，那么沒有辦公樓就在保立大廈租一層，然后我們進(jìn)了這層樓，大家就議論，大家各方匯攏來的人才都不顧一切條件，什么住房啊、待遇啊，大家都不講，就一條，在中國我們是開荒者，一定要艱苦奮斗，鎮(zhèn)定不移，把這條路開出來，當(dāng)時心非常急，大家觀念非常集中。

　　問：在保立大廈開荒和在北大荒開荒是一碼事嗎？

　　答：這個事是性質(zhì)不同沒法比，這不是開荒種土地，而是說，我們要建立一個市場，要理論上的突破、觀念上的轉(zhuǎn)化，人文的教育、法制的建設(shè)等一系列的問題，它是個系統(tǒng)工程，是比較復(fù)雜的一個工程，它是市場經(jīng)濟(jì)里面最敏感、最復(fù)雜的一部分，這個難度大一些。

　　問：當(dāng)一切都是零的時候，您怎么把1加上去的，怎么把1變成2，2生4，4生8？

　　答：這個很簡單，就是一定要調(diào)動隊伍的積極性，依靠社會的知識力量來集中大家的智慧來發(fā)展我們的股票市場。你靠一個人的力量是困難的，因為新生的東西一面作一面大家研究，一面聽各方面的建議，也聽海外的國外朋友的建議，這樣才能很快的建立起來，因為我們沒有干過的事情、不了解的事情、不懂的事情，你只能走這條路，因此這個要往前發(fā)展，每走一步，每加個1，加個2也好，都靠集體的智慧，靠堅定不移的信念，就靠這個。

　　問：建立股票市場調(diào)度投資者的投資熱情，您覺得有潛在的投資需求在前，作為前提，然后孕育一個股票市場，還是由于生產(chǎn)了股票市場，而調(diào)動了大家的投資熱情？

　　答：首先是有投資潛力，因為人們收入水平高了以后，他除了滿足日常生活需要以外，他就要轉(zhuǎn)化投資了，以前我在銀行作過一次儲蓄存款的調(diào)查，開過一次研究會議，大家得出的結(jié)論當(dāng)時人們的收入能夠積攢的錢頂多是買大件、給孩子準(zhǔn)備結(jié)婚、養(yǎng)老啊，準(zhǔn)備投資的量很小，只是短期消費和長期消費的觀念，沒有投資概念，那么到90年代就不一樣了，人們就有了投資需求，就是錢多了，光靠銀行存款這條路不滿足我，銀行存款安全但收入低，我還有風(fēng)險但收入高的渠道這個投資需要，這是一個前提，但光有前提還不夠，有了股票市場大家一看股票市場辦得比較扎實，而且前景美好，他對股票市場有信心了，因此又調(diào)動他的積極性來進(jìn)入股票市場的投資，否則他在旁邊看，他也不會投入的。

　　問：您在作中國人民銀行副行長期間，以及您在作證監(jiān)會主席期間您有沒有研究過格林斯潘？

　　答：格林斯潘是以后上任的，我在作人民銀行副行長期間(80年開始)主要打交道對象是沃可，就是格林斯潘的前任，他們是一樣的，搞宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)空的，他的每句話、每個對策對美國甚至全球的市場都有影響，與他的接觸，與格林斯潘也是類似，都是很宏觀經(jīng)濟(jì)方面，在制定和執(zhí)行貨幣政策方面都是很有才華的人。

　　問：您有沒有想過自己和他們相比？

　　答：沒有，因為這是不可能的。

　　問：在一個制度不同的國家里面，同樣從事這種宏觀金融調(diào)控，您覺得他難還是你難？

　　答：各有各的難處，他市場經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)了以后，變動因素預(yù)測難度比較大，我們是計劃向市場經(jīng)濟(jì)過渡，轉(zhuǎn)軌期間，有計劃經(jīng)濟(jì)部分也有市場經(jīng)濟(jì)的部分，政府又離不開，政府干預(yù)多了又有很多因素難預(yù)測，這里交叉在一起，這是我們的難處。

　　問：二板的前提是什么?

　　答：二板市場主要對于成長型科技含量大的這些企業(yè)為對象，這要是民營企業(yè)，因為主板市場沒有限制民營企業(yè)參加，實際民營企業(yè)已經(jīng)介入了，我作證鑒會主席也有企業(yè)介入，但是畢竟是國有企業(yè)占主導(dǎo)地位，因為國有企業(yè)改革的任務(wù)很重，所以二板是給那些民營高科技企業(yè)提供一個很好的市場環(huán)境，融資的環(huán)境。他的前提條件很重要的一條就是他門檻是降低了，資本量、營業(yè)記錄、利潤都比主板市場的標(biāo)準(zhǔn)降低了，但他有一個重要條件，一定成長性強(qiáng)，就是他未來發(fā)展前景好。

　　問：怎么來判斷？

　　答：這就是靠市場、靠專家、大家來研究，一個投資者，你的企業(yè)又小、利潤又低、風(fēng)險又大，我為什么買你，我一定是看你有前景，所以看你前景好，我才買，寧可承擔(dān)風(fēng)險，要非常注意這一條。如果簡單地把他看成是企業(yè)可以小，門檻可以降低誰都可以進(jìn)來炒一把，這個市場就沒有前途，現(xiàn)在的利潤要求不高，現(xiàn)在的經(jīng)營狀況，要求不是很高，未來的前景一定要好，離開他就談不到二板市場的未來。

　　問：現(xiàn)在市場上有包裝上市,您對包裝這兩個字怎么看？

　　答：包裝上市本來是個重組概念，是個業(yè)務(wù)術(shù)語，就是說不符合上市公司要求的，就需要把他重組一下，有的不能進(jìn)上市公司的，那就拉出去，比如非盈利性的學(xué)校、醫(yī)院，我們組織都把他拉出去，有些屬于主營業(yè)的部分把他集中起來組織成一個公司就重組，這樣包裝這本是一個好事情，只有這樣才能給投資者一個好的企業(yè)、有前景的企業(yè)，他才能去買，但在作的當(dāng)中就有一部分走了彎路了，就扭曲了，就不是按著我說的這種作法，可能是有些虛假作法，或者說不真實的作法，這是發(fā)展過程中難免的，現(xiàn)在加強(qiáng)嚴(yán)格審查也是能解決的。

　　問：我們這六集片子總標(biāo)題叫"代價",您覺得做為您個人做為開荒者在證券市場上,您個人代價大不大,這個代價你覺得值不值？

　　答：從整體社會來說，如果社會主義國家搞市場經(jīng)濟(jì)建立社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制，這本身就是一個歷史性的創(chuàng)舉，在市場經(jīng)濟(jì)體系里頭，股票市場更是更為復(fù)雜，更為風(fēng)險大的市場，所以這個市場是要花代價的，整個市場經(jīng)濟(jì)體制建立要花代價的股票市場體系更要花代價，所以花代價是必然的。我認(rèn)為是值得的，因為你開創(chuàng)了一條路在社會主義條件下能夠建立股票市場，而且給社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展低成本的籌集資金，為企業(yè)的機(jī)制轉(zhuǎn)換、結(jié)構(gòu)的調(diào)整、資產(chǎn)的優(yōu)化組合，推動生產(chǎn)力的發(fā)展，提供了這么好的條件。應(yīng)該說，值得的吧。

　　問：剛才說到融資的問題,現(xiàn)在廣大的中小散戶有一種認(rèn)識覺得由某國企或上市公司,他們最經(jīng)常提起兩個字圈錢,您對圈錢反不反感？

　　答：社會上說的這個語言是指上市公司不講質(zhì)量，募集資金以后不按招股說明書的用途去發(fā)展企業(yè)本身，換句話說，對廣大投資者不負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)，這種表現(xiàn)當(dāng)然是不好的，應(yīng)該是大家都反感的，不能拿了錢就走那么投資者的利益怎么保護(hù)呢，而且你真正股票市場融資的目的是推動企業(yè)發(fā)展、推動整個經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這個沒有達(dá)到，所以不止是反感，應(yīng)該是反對的，這個意義上的圈前如果正常的融資這是應(yīng)該支持的，這是兩個不同的概念。

　　問：您對未來的十年或說未來的中國股市,怎么預(yù)大市？

　　答：我認(rèn)為中國未來十年是有個大的新的發(fā)展階段，其特點就是規(guī)模要進(jìn)一步擴(kuò)大，市場結(jié)構(gòu)除主板以外創(chuàng)業(yè)板也要大發(fā)展，我們的機(jī)構(gòu)投資者開放式基金要有大發(fā)展，適值在GTP的比例還要提高，監(jiān)管還要進(jìn)一步加強(qiáng)，法律還要進(jìn)一步完善，而且更進(jìn)一步說我們這一個階段還要進(jìn)一步走向國際化的道路，同國際接軌，要加快進(jìn)度。另外，外資要進(jìn)來，我們要走出去，到外面上市的企業(yè)要增多，外面的企業(yè)要進(jìn)來，外面的公司也要進(jìn)來，這樣國際化的速度要加快，應(yīng)該說是個大發(fā)展的階段，進(jìn)一步走向成熟的階段，進(jìn)一步走入國際化的階段。

　　問：您目前離開證監(jiān)會主席之后,您目前的生活包括節(jié)奏比以前放慢還是加快？

　　答：應(yīng)該說證鑒會的工作不作了，現(xiàn)在我主要作教授，另外，政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會我作副主任作一些調(diào)查研究，還有一些學(xué)術(shù)活動、咨詢顧問這一類的社會活動多了，各種社會團(tuán)體的一些活動，這些活動量也很大，也挺忙，但是壓力很小，當(dāng)證鑒會主席壓力大，這沒什么壓力就是忙，就是到處跑。

　　問：是不是離開證監(jiān)會主席這個職位以后,你現(xiàn)在感到很愜意.

　　答：輕松多了，輕松自在。

　　問：還有擔(dān)擾嗎？

　　答：這個就和那時不一樣了，頂多是從關(guān)心這個角度擔(dān)憂吧，無官一身輕。（北京電視臺《證券無限周刊》供稿）

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